Сварка нержавеющей стали полуавтоматом

[МассаТом]

@круазик, бизнесу (продавцам на рынке москвы) не особо выгодно, точнее совсем не выгодно работать с отечественными производителями, заработок низкий очень, на уме только Пенза и Судиславль. 

[Учусь]

а можете пояснить, о разнице в цвете? У меня то черноватый, то золотой, то фиолетовый, то розовый, то цвета марганцовки получается..хотя и скорость прохода вроде одинаковая и газ один и тот же

При поддуве корень отличный от золотого или белого говорит о том что плохо задуто, либо газ не очень. Если вначале чернота или другой цвет, а с середины золото, то было плохо задуто вначале. Кстати довольно - таки сложно задувать трубу с зазором, всё-же разделка в нож более предпочтительна, нержу во время сварки один фиг стянет и обратный валик появится, если конечно не будет избыточного давления газа в трубе. Вот вы работаете с трубами, я настоятельно рекомендую заказать у токаря заглушек разных, одну с отверстием в 2,4мм на выход, (отверстие после корня можно заткнуть перед отключением поддува, если газ экономите, всяко будет лучше в инертной среде досваривать) другую со штуцером на вход, только после штуцера очень-очень желательная сетка, можно что-то типа газовой линзы заколхозить, накрайняк кусок хб-шной тряпки в несколько слоёв на скотч прилепить или есть еще интересная штука, называется ПНЕВМОГЛУШИТЕЛЬ, её можно навернуть после штуцера, но это прям совсем по феншую.

 

Что по цветам. Если задуто оптимально, то есть корень золотой/белый, но местами присутвуют другие цвета в околошовной зоне или на самом корневом шве, это говорит о местном перегреве и это вроде как не ок.

Градация примерно на нерже для меня примерно такая: серебро/золото/красно-фиолетовый и фиолетовый/синий и голубой/розовый/серый. Актуально и для лицевых швов.

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем Учусь

[ilnursvarka]

@МассаТом, при сварке второго слоя при небольшой толщине свариваемого материала обязателен поддув, потому что идет прогрев и корня, и естественно ежи. 

[МассаТом]

 

 

а с середины золото, то было плохо задуто вначале.

вот сейчас на монтаже не простая задача, край трассы от места стыка под сварку находится ниже..ээ..то есть место сварки на 3 метра выше нижней точки, задуть можно только снизу, проканает такое? Аргон ведь тяжелее воздуха? Если обычно на поддув ставню литров 12, тот тут даже не знаю, спасет ли предварительный задув минуты на три-четы с этой нижней точки с завышением расхода условно до 20 литров.  

[МассаТом]

@ilnursvarka, я просто ежи получается изначально неправильно понимал. Это не только реакция с воздухом. Спасибо. Исправлюсь.

[Учусь]

 

 

задуть можно только снизу, проканает такое?

Какая разница откуда дуть снизу вверх или сверху вниз, вы давление избыточное создаете, главное чтобы в противоположном конце было откуда лишнему газу выходить, в идеале берется газоанализатор и смотрится что там на выходе. Просто дуть в закрытую трубу бесполезно. И я боюсь тут 2-3минутами не ограничится, длина магистрали на внутренний диаметр трубы помножте + накиньте %30, вот столько литров в трубу уйти должно из баллона примерно. Если газ будет рассеиваться, а не просто из шланга в трубу выходить можно в минуту и 30-40л закачивать.

[МассаТом]

 

 

длина магистрали на внутренний диаметр трубы помножте + накиньте %30, вот столько литров в трубу уйти должно из баллона примерно.

за науку благодарю. Газоанализатор есть у генералитета, но они им только после полных остановок котлов пользуются либо на момент врезок в газовую магистраль. 

Противоположный конец от задува я естественно откупорил. Еще раз благодарю Доброй.  

[copich]

 

 

Просто дуть в закрытую трубу бесполезно.

ну и не в совсем открытую. Делается отверстие на выходе, чтобы воздух выходил, а аргон, т.к. тяжелее оседал. Все же закрытая но не полностью. Это как маленькая ремарка, чтобы аргон все же экономнее использовать.   

[saimonvik]

Коллеги, всем привет!

В общем никак не могу победить сварку нержавейки, а именно при сварке полуавтоматом проволокой Св-04Х19Н11М3 в смеси газов 98%Ar+2%O2 на поверхности швов образуется черная пленка которая ну совсем никак не хочет счищаться просто "обезьянкой" при многопроходной сварке каждый раз зачищать валик до бела кругом, это себе в убыток...

 

[Kurt1]

 

 

не могу победить сварку нержавейки

каким аппаратом? 

[Hlorofos]

@saimonvik, наверное нужно попробовать в импульсном режиме варить. И 2% кислорода заменить на 2% СО2. Вернее будет первым делом заменить.

[SergDemin]

@saimonvik, а с чего Вы взяли, что нержавейку в такой смеси варят?  В чистой углекислоте и то такой срани не бывает.  

 

первым делом заменить.

однозначно.

Либо Вы  с составом ошиблись, и там всё таки 2% СО2, тогда что то с защитой. Откуда то воздух попадает, причём много. 

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем SergDemin

[Учусь]

 

 

а с чего Вы взяли, что нержавейку в такой смеси варят? В чистой углекислоте и то такой срани не бывает.

А почему нет?

Химия сварки какая?

Как углекислота себя во время сварки определяет? CO2--->CO(для защиты, здесь он заменен аргоном) + 0 (как окислитель). Я конечно не пробовал, но чисто теоретически такая смесь даст меньшее на дуге напряжение и меньшие разбрызгивание. Почему никто не задумывается что возможна опять просто проблема с проволокой.

[copich]

А почему нет?

Химия сварки какая?

Как углекислота себя во время сварки определяет? CO2--->CO(для защиты, здесь он заменен аргоном) + 0 (как окислитель). Я конечно не пробовал, но чисто теоретически такая смесь даст меньшее на дуге напряжение и меньшие разбрызгивание. Почему никто не задумывается что возможна опять просто проблема с проволокой.

Ну в таком случае, тогда и получается все как положено, т.е. результат соответствующий: чистый углерод выделился на поверхности нержавейки, а кислород освободившийся улетел в воздух 

[Hlorofos]

@Учусь, пробовал такую смесь, перенос материала естественно с 2% О2 лучше, чем в чистом аргоне, примерно так же как и с 2% СО2 выходило, но на швах такой же налёт как на фото. Так, что к бабке не ходи, меняй О2 на СО2

[selco]

в такой смеси варят? 

 

Варят и альтернатива СО2 ,но опять же с простым режимом МАГ будет не то и нужон импульс .

Для простого ПА, впрочем и импульс, вот и выше писал Гелий и смотрите что творит тройная в коей Гелий главенствует 90% .

 

 

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем selco

[SergDemin]

 

 

Варят и альтернатива СО2 ,но опять же с простым режимом МАГ будет не то и нужон импульс .

Ты сам пробовал?  Может с импульсом и пойдёт, не знаю.  А насчёт гелия  , в захолустьях варят тем, что  в наличии есть.

[selco]

 

 

Ты сам пробовал?

Не не пробовал , но видел и точь в точь что и с СО , на простом режиме МИГ и если токи не околоструйного то сперва на проволоке довольно большой шарик собирается и потом в море , в Импульс режиме там импульс сбивает каплю и смесь можно 82\18 прокатит и кстати у Хелви есть такая программа. 

Солд МИГ и по нерже сварка лучше идет чем в МИГ , но я давно говорю что Солд очень близок к импульсу , по крайней мере на Меркле. 

 

 

А насчёт гелия  , в захолустьях варят тем, что  в наличии есть.

Сергей да сейчас уже и не осталось "захолустей" и привезут все может только на заказ , да вот у меня теперь гелий тоже надо предзаказ делать , это в конторе где я всегда многие годы затариваюсь .

  saimonvik , ну у него швы не знаю как будто флюс проволока и варят ей . 

Ну и не известно от коль человек и может у  него гелий доступнее чем у меня. 

[SergDemin]

 

 

Сергей да сейчас уже и не осталось "захолустей" и привезут все может только на заказ , да вот у меня теперь гелий тоже надо предзаказ делать , это в конторе где я всегда многие годы затариваюсь .

Конечно привезут. Только кто это удовольствие оплачивать будет?  Клиенты? У нас - никогда.  

[copich]

@selco, а теперь бы видео посмотреть, как умные дядьки варят с кислородом, особенно нержавейку! 

 

Реально написано, гуглил, кроме поставщиков газа ни у кого такого не нашел. Нет информации, кроме текстового описания. Ни фото ни видео.

Касательно выше приведенного с гелием, то шов то красивый, на то он и гелий, а вот с разбрызгиванием, мягко говоря, попа. Не думаю, что автор видео не старался подобрать режим.

 

Да еще и нужно с режимом играться, а желательно на уровне производителя, анализировать процесс и подгонять софт.

 

В общем, кроме как теория, пока нет подтверждения сварки нержавейки в смеси Аргон + кислород. Точнее так: нет фактов этой сварки в виде видео материала. Даже фото нет.

Для 98\2 (аргон + СО2) полно. Возможны отклонения в процентном содержании, но с кислородом, я не наблюдаю.

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем copich

[selco]

 

 

Конечно привезут. Только кто это удовольствие оплачивать будет?  Клиенты? У нас - никогда.  

Ну тут как говориться , чо хочет клиент то и получит ...........

Но вот по выше выложенным швам с кислородом и скорее таковы швы на производстве ну и пусть начальник решает Гелий или Кислород  ,,,,,,,,,,,,,, а то сварщик беспокоится , его дело озвучить что надо для хороших швом ,,,,,, а мое дело подсказать вот и усе . 

[ilnursvarka]

Коллега присылал мне фото, когда Пикомигом пульс пробовал варить в пульсе нержу в углекислоте

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем ilnursvarka

[copich]

 

 

его дело озвучить что надо для хороших швом

не уверен. Что дали, на том и работает. И тем более смесь или углекислота. 

Хоть мир и изменился, но на производствах по прежнему экономят, а на газах тем более. И о ГЕЛИИ, это как "золотое руно", слышали и только. Даже на военных предприятиях идет большая разруха чем раньше.

Поэтому ...

 

Ну а насчет информировать, это ГЛАВНЫЙ СВАРЩИК предприятия должен делать, собирать данные и вводить новые технологии, совместно с технологами и т.п.

А у нас главные сварщики, хотят по ржавчине варить или по грунтованному железу. А еще хотят применять азот или еще, что дешевле... если такое найдут.

 

А тем более в деревнях, сварка импульсом в смеси это как ЖК телевизор или телефон с 4G. При зарплате 15-30 к. рублей, что от них хотеть? Они на эти деньги еще и кредиты берут и одеваются и как то кушают. Так что ... Зачем им смесь, если углекислота и болгарка все решат?!

[SergDemin]

@ilnursvarka,  ну да, в углекислоте так и получается. Но не такая  же корка, как на обсуждаемом фото. 

[copich]

@ilnursvarka,  ну да, в углекислоте так и получается. Но не такая  же корка, как на обсуждаемом фото. 

может и такая получиться. Тут несколько факторов, как сам материал, так еще и проволока и особенно высота дуги. Если перегреть материал, то окисный сам начнет отстреливать. А если не то не се, то окисный может лечь очень сильно, что фиг чем сдерешь. Это как сварка флюсом. Температурный режим будет одним из главных моментов. Хотя всего по-немного и будет результат что страшно смотреть.   

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем copich