Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Пульс на ММА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#81 Rustam016

Rustam016
  • Новичок
  • Cообщений: 62
  • Город:д.благодатное

Отправлено 12 Сентябрь 2018 21:56

Пруфы есть? Вы с того раза ничего не предоставили,.

20180424_1016451.jpg труба д 15мм электрод уони 13-55 3 мм ток 48а пульс 8 грц arc -3


  • 4




#82 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 376
  • Город:Пермь

Отправлено 12 Сентябрь 2018 21:59

пульс 8 грц arc -3

А что за агрегат?


  • 0

#83 Виталий С 31

Виталий С 31
  • Участник
  • Cообщений: 102
  • Город:Белгород.

Отправлено 12 Сентябрь 2018 22:01

s-l500.jpg

К старому аппарату Ритмарк фирмы Кастолин шёл вот такой пульт с регулировкой длительности импульса и длительности базового тока, до 10Гц, регулировкой базового тока и тока импульса! Плюс тумблер - ручной наброс непульсирующего тока.


  • 5

#84 Rustam016

Rustam016
  • Новичок
  • Cообщений: 62
  • Город:д.благодатное

Отправлено 12 Сентябрь 2018 22:01

А что за агрегат?

EWM 160 cel puls


Сообщение отредактировал Rustam016: 12 Сентябрь 2018 22:02

  • 4

#85 welderman

welderman
  • Участник
  • Cообщений: 618
  • Город:Киров

Отправлено 12 Сентябрь 2018 23:05

уменьшать частоту, либо скважность. 
-Вы скважность путаете с коэффициентом заполнения.... 
  • 1

#86 Lavr

Lavr
  • Участник
  • Cообщений: 148
  • Город:Где-то в центре...

Отправлено 13 Сентябрь 2018 01:41

-Вы скважность путаете с коэффициентом заполнения....

А это не одно и то же?
  • 0

#87 welderman

welderman
  • Участник
  • Cообщений: 618
  • Город:Киров

Отправлено 13 Сентябрь 2018 07:33

Не одно,взаимообратные величины,в общем это чистая математика,оперировать же при настройке импульса в сварочном процессе удобнее пользоваться коэффициентом заполнения...КЗ выражается в процентах, скважность всегда больше 1,и соответственно с ростом частоты без изменения времени действия пикового тока стремится к бесконечности...


Сообщение отредактировал welderman: 13 Сентябрь 2018 13:02

  • 1

#88 welderman

welderman
  • Участник
  • Cообщений: 618
  • Город:Киров

Отправлено 13 Сентябрь 2018 13:14

Ещё раз повторю -- по ходу сварки в отрыв металл разогревается и сварщику приходится уменьшать частоту, либо скважность. 
Про частоту как-то понимаю, сколько реально Гц может выдать рука сварщика , манипулирующая электродом? 2-3Гц, ну может супербыстрые тренированные спецы выдадут 5Гц..То есть 5 замыканий на ванну в секунду.. а вот как изменить соотношение пиковый  ток/базовый ток, -не могу придумать. Хорошо, базовый ток примем за 0, так как дуга тухнет и тока нет....Величину(амплитуду) пикового тока можно регулировать, можно изменить частоту замыканий , но вот со скважностью при сварке в отрыв поиграться -  скорее никак, чем как-либо.  Так что совет глубокоуважаемого коллеги менять скважность при сварке электродом в отрыв-.... :pardon:
  • 1

#89 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 4 789
  • Город:Владикавказ

Отправлено 13 Сентябрь 2018 16:41

welderman, надо различать вид импульсного режима. При достаточно высокой - от 5 герц и выше, за импульсом гонятся не надо.  Тут нужен короткий импульс  достаточно большой амплитуды, в разы превышаюший базовый ток.  Он будет улучшать перенос металла. Это хорошо при сварке  тонкого металла относительно толстым электродом,  особенно нержавейки.  Варил вчера и сегодня нержу, стенка у трубы  1,5 - 2,5 мм, электрод тройка. Ток 25 - 35 ампер. Капля на нём собирается, но не падает, надо быстро её в ванну скинуть и успеть электрод отвести, но не далеко. чтобы и не залип и дуга не оборвалась . А на неповоротке, вообще жесть.

Скрытый текст
. Вот тут бы импульс и пригодился http://websvarka.ru/...a-mma/?p=346800, как раз вот такой. Но нет его  :pardon: . При низкой частоте, 0.5 - 1 герц это уже будет похоже на сварку в отрыв, только дуга гаснуть не будет.  Тут уже надо работать рукой в такт с импульсом. 


Сообщение отредактировал SergDemin: 13 Сентябрь 2018 16:44

  • 1

#90 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 212
  • Город:Луза

Отправлено 13 Сентябрь 2018 17:32

Luza, для каких случаев нужен пульс на ММА?

Мне он как-то не пригодился, так, баловство. Больше возни с настройкой.
  • 0

#91 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 009
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 13 Сентябрь 2018 17:43

менять скважность при сварке электродом в отрыв-....
 При одной и той же частоте сначала импульсы тока бывают длиннее чем в конце, и обычно редко какой сварщик оперирует частотой -- гораздо естественнее для человека держать один ритм, но делать импульсы горения дуги всё короче и короче по мере разогрева металла. Поэтому обычно сварщик, сам того не подозревая, больше меняет именно скважность, чем частоту. 

Да, конечно, и ритм (частота) к концу несколько ускоряется, но гораздо значительнее сокращается длина импульса.


сколько реально Гц может выдать рука сварщика ,
Один.

Самый естественный ритм, заложенный в подкорку, это марш (пионерский например) -- 120 ударов в минуту по метроному -- 120 четвертей размера 4/4, это один такт за две секунды, то есть сильная доля выпадает каждый раз на начало секунды, и в среднем примерно в этом ритме мы зажигаем дугу.


  • 2

#92 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 212
  • Город:Луза

Отправлено 13 Сентябрь 2018 20:25

Пульс на  Форсаже 315 АС\ДС, так баловался. 


  • 2

#93 welderman

welderman
  • Участник
  • Cообщений: 618
  • Город:Киров

Отправлено 13 Сентябрь 2018 23:22

сварщику приходится уменьшать частоту, либо скважность. 
-Ваши слова? теперь посчитаем-Допустим , имеем сварку в отрыв с частотой 1Гц и током... ну пусть будет 100А..  при этом соотношение время базового тока( паузы-0А) к пиковому току будет одинаковым, 50/50, то есть по 0,5 с, то есть мы имеем квазинизкочастотный пульс со скважностью импульса =2( 1с -период полного цикла, 0,5 с-период пикового тока). Далее, по мере нагрева сварщик сокращает время замыкания на ванну до 0,25 с-в итоге мы имеем скважность импульса-1/0,25=4.. так как быть с сокращением скважности с целью уменьшения нагрева?
  • 1

#94 selco

selco
  • Участник
  • Cообщений: 4 779
  • Город:Электросталь

Отправлено 13 Сентябрь 2018 23:38

Далее, по мере нагрева сварщик сокращает время замыкания на ванну до 0,25 с-в итоге мы имеем скважность импульса-1/0,25=4.. так как быть с сокращением скважности с целью уменьшения нагрева?

 

 

Сергей , а зачем уменьшать то , импульс и так не даст перегрева . 

И вот смотрите нерж 0,8мм и нерж очень склонна к перегреву и варенна в импульс режиме и от начала сварки и до конца параметры импульса не менялись , правда это ТИГ ну думаю и ММА тоже самое , пульс пик - долбит и плавит , пауза- дает остывать . В линейном режиме усе было бы хуже и поводки и перегрев .

P1150362.JPG  P1150353.JPG

Вообще импульс делает шов более плотным и это доказано и по сему в ручном режиме можно и больше 3-5гц поставить и главное не надо стараться угнаться рукой за частотой импульса и просто вести сварку ну как в линейном реж , а импульс сам постарается и сформирует шов. 


Сообщение отредактировал selco: 13 Сентябрь 2018 23:40

  • 2

#95 welderman

welderman
  • Участник
  • Cообщений: 618
  • Город:Киров

Отправлено 13 Сентябрь 2018 23:48

Валера, весь этот кипеш я затеял только для того чтобы коллеги "отделяли мух от котлет"-скважность не уменьшается при сварке в отрыв , а скорее растёт, ну и для  общего развития... а так я за любой шухер. лишь бы по делу тех.просвещения...

За импульс в ТИГ/ МИГ я давно и руками и ногами в большинстве ситуаций... а вот за ММА-ХЗ, old scool...по моему даже средний китаец с пультом ДУ на ММА может творить чудеса ....


Сообщение отредактировал welderman: 13 Сентябрь 2018 23:51

  • 2

#96 selco

selco
  • Участник
  • Cообщений: 4 779
  • Город:Электросталь

Отправлено 14 Сентябрь 2018 00:03

а вот за ММА-ХЗ,

Сергей , а я тем паче почти не пользуюсь ММА и лет 15 наверное назад и то для себя забор. 

Но вом мне понравился режим АС тока на Форсаж500 да еще с возможностью регулировки частоты тока. 

http://websvarka.ru/...-puls/?p=207209


  • 1

#97 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 009
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 14 Сентябрь 2018 06:26

welderman, я к скважности с цифрами последний раз в детстве подходил, вот и перепутал термины. Но в любом случае по теме -- сварщик круче чем пульсирующий аппарат, потому что он -- широтно-импульсный модулятор, причём управляется обратной связью -- более продвинутая технология. 

 

 

Валера, весь этот кипеш я затеял только...

Та и слава богу -- почаще надо. :drinks:


  • 3



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх