selco Posted May 17, 2020 Author Share Posted May 17, 2020 (edited) . Или не так? Чередуется переменный - постоянный-переменный-постоянный и время можно поставить разное для них у СЕлко от 002сек до двух сек .Например переменный поставим 02сек а постоянный 1сек , вот аппарат точь в точь будет держать сии параметры , можно равный или с точностью наоборот , в общем любое время для того и того тока. Edited May 17, 2020 by selco Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted May 17, 2020 Author Share Posted May 17, 2020 Может это я запутался, как я понял TIG MIX это когда один полупериод - синусоида, а обратный ему полупериод - прямоугольный импульс И такое позволяет аппарат Селко Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted May 17, 2020 Share Posted May 17, 2020 Ясно, то есть форма волны примерно такая в TIG MIX А как тогда считается частота и баланс тока? Указывается значение чисто для АС промежутка? Или интегрируются значение всей сложной функции на всем протяжение времени сварки? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted May 17, 2020 Author Share Posted May 17, 2020 (edited) Указывается значение чисто для АС промежутка?Да та и есть и правильно понимаешь . Ну и общая частота МИХ тока есть и вот у вас на рисунке обозначено 1гц , у Селко по времени и это удобнее и точно знаешь какой ток и сколько времени будет действовать . А соотношение того и другого в % как то менее точней и в МИХ токе это имеет значение , впрочем у Селко можно тоже посчитать в ГЦ но зачем я сим не заморачивался . Edited May 17, 2020 by selco 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вад11 Posted May 17, 2020 Share Posted May 17, 2020 @NikOtiN,@selco, Вот у Антона смотрите. А Илья из Туля для домохозяек и вещает. Косяк на косяке. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted May 17, 2020 Author Share Posted May 17, 2020 (edited) Вот у Антона смотрите.А аппаратик то Кемппи и вряд ли Кемппи стали MIX пихать и позориться не допиленный в аппарат и они свое имя "охраняют" . А Илья из Туля для домохозяек и вещает. Косяк на косяке.Да не он вроде и понимает да и играющий тренер то есть варит постоянно , ну и Сварогу на свое имя наплевать не допилили режим а в аппаратик пихнули- спешат да и на пользователей в отличии от Селко и Кемппи да и многих других Сварогу похоже до лампочки . Edited May 17, 2020 by selco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Домино Posted May 17, 2020 Share Posted May 17, 2020 @selco,Валер, а на эвоспарк чем микс режим реализован лучше? Точностью и глубиной настройки? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вад11 Posted May 18, 2020 Share Posted May 18, 2020 Опыт эксплуатации не один год и опыт общения с разработчиком имеется. Работают, все. Не довели. Недостатки не смертельные и жить с ними можно, но ожидать их устранения я уже давно перестал. Последняя прошивка - апрель 2020 года. Разработка Промэлектроника. Сейчас ставиться на новые аппараты ГРПЗ, 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted May 18, 2020 Модератор Share Posted May 18, 2020 (edited) Может это я запутался, как я понял TIG MIX это когда один полупериод - синусоида, а обратный ему полупериод - прямоугольный импульс. Или не так?Немного не так, форма волны задаётся для АС промежутка режима.....в Эво их-5, прямоугольник, синусоида, трапеция, треугольник +авторежим, когда выбор формы волны АС отдан на усмотрение электронного мозга...а он это делает на основе величины тока..разные формы полуволн АС-это интересно, но, по- моему большого практического смыла не имеет.... как элемент тонкой настройки-имеет право на жизнь... Edited May 18, 2020 by welderman 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vanguard Posted May 18, 2020 Share Posted May 18, 2020 @welderman, При работе с гуано сложными сплавами, при сваривании очень тонкого к толстому и прочих извращениях - очень полезная штука. Постоянно тыркаю, но это в ремонтных работах в основном. А так обычно трапеция стоит. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vanguard Posted May 18, 2020 Share Posted May 18, 2020 Последняя прошивка - апрель 2020 года. Разработка Промэлектроника. Сейчас ставиться на новые аппараты ГРПЗ, Возможно, позвоню Андрею, спс за информацию. Меня на самом деле больше недоработки па раздражают, с тигами как-то привык. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted May 18, 2020 Author Share Posted May 18, 2020 ,Валер, а на эвоспарк чем микс режим реализован лучше? Точностью и глубиной настройки? Ну да так и есть , может сейчас с новыми прошивками что и изменилось но думаю сие должно меняться только в лучшую сторону. Но и у меня были на тесте самые первые прошивки , но имели широчайшие настройки в том числе и MIX режима . вот например временной баланс регулировался в обе стороны по 80% и это отлично для mix режима + еще многие плюшки . Вот всегда говорил мужикам с Ево , делайте токовый баланс и тогда улет полный и сравнимо с Селко но пока видимо не как руки не дойдут до сего. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PetrM Posted May 18, 2020 Share Posted May 18, 2020 Ну да так и есть , может сейчас с новыми прошивками что и изменилось но думаю сие должно меняться только в лучшую сторону. Но и у меня были на тесте самые первые прошивки , но имели широчайшие настройки в том числе и MIX режима . вот например временной баланс регулировался в обе стороны по 80% и это отлично для mix режима + еще многие плюшки . Вот всегда говорил мужикам с Ево , делайте токовый баланс и тогда улет полный и сравнимо с Селко но пока видимо не как руки не дойдут до сего.Кроме Селко, кто осуществил токовый баланс? А ещё кто на это наложил ВЧ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted May 18, 2020 Share Posted May 18, 2020 недоработки па раздражают На длинных швах изменяется ток? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vanguard Posted May 19, 2020 Share Posted May 19, 2020 На длинных швах изменяется ток? В том числе, явление носит плавающий характер, иногда его нет, а иногда есть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted May 19, 2020 Author Share Posted May 19, 2020 (edited) Кроме Селко, кто осуществил токовый баланс? А ещё кто на это наложил ВЧ?Ну сразу начнем с истории Вот в советских книгах в том числе и закрытых то есть таких кои были только в библиотеках заводов и НИИ всяких и выносу с предприятий не разрешалось , читай в зале библиотеки и не как иначе. Так вот были установки (аппараты) кои варили на ассиметричном токе люминь и не только и это забегая вперед сразу скажу и есть самый настоящий в современном языке "токовый баланс" .Есть сии книжки не все но есть и у меня и покажу но позже супруга с вахты вернеться и они на втором этаже гаража и ключ у нее и это ее "летняя резиденция" , моего там только книги. Кстати надо наверное выложить на продажу и сейчас таких не найдешь , сам уже редко читаю да и только для восстановления познаний или здесь что показать и рассказать ,,, думаю молодежи будет очень интересно .Так вот про ассиметричный ток (токовый баланс) и мощных транзисторов не было (а может и были 60годы прошлого века) и реализовать временной баланс наверное трудно было , а вот токовый реализовали ( а может да так и есть он эффективнее временного баланса ) примерно так два транса один работает на минус другой на плюс и ток выставляется отдельно на каждом , конечно это я все упрощенно и была и в сим агрегате электроника синхронизирующая и еще какая нужно , все работало на ВПК. Кстати вот на Волге ГАЗ21 приемник был ламповый (может на первых моделях) так вот он требовал 220в и синусоиды , и была в сим автомобиле приставочка электромеханическая коя вырабатывала сию синусоиду и требуемое напряжение , шумела чуток и чем не современный частотник,,, хмы больно сильно я замахнулся,,,, и скорее преобразователь напряжения .Ну а в современных Селко реализовало во всех моделях , Миллер и только начиная с 300 амперных в младших нема , наш Технотрон (Чебоксары и первые модели не работали ) но сейчас усе отлажено и работает , Линкольн Электрик выпустил модельку в мир но потом отозвал , но может и есть и у них в Америке, Китай Алютиг (Тритон) но вот до сих пор он у них как положено не работает , выше писал, Рем замечательные и навороченные немецкие аппараты , но вот токового у них не наблюдаю , хотя они первые ВЧ импульс на АС токе впихнули в аппаратики , вторыми и пока последними были наши Евоспарк . Вот пожалуй и все основные игроки в "токовом балансе".http://websvarka.ru/talk/topic/1159-svarka-aliuminiia-chast-1/?p=131593 Ну и думаю может еще найдутся в мире аппаратики с токовым балансом , и я весь мир просмотреть просто не в силах . Edited May 19, 2020 by selco 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted May 19, 2020 Share Posted May 19, 2020 (edited) так вот он требовал 220в и синусоиды , и была в сим автомобиле приставочка электромеханическая коя вырабатывала сию синусоиду и требуемое напряжение , шумела чуток и чем не современный частотник,,, хмы больно сильно я замахнулся,,,, и скорее преобразователь напряжения .Он не синусоиды требовал , а переменки. Там вибратор стоял, что то вроде электрического звонка на постоянку. Он тупо полярность менял, дальше трансформатор, 6,3 на накал и вольт 200 на аноды через выпрямитель. Прямоугольник там получался, сглаженный за счёт индуктивности трансформатора немного. Застал я такую штуковину живьём. Ремонтировал я как то такой приёмник. и мощных транзисторов не было (а может и были 60годы прошлого века)Транзисторов точно не было, а тиристоры ТЧ и ТЧИ уже были. На них и делали инверторы. Рабочие частоты,естественно, не сотни килогерц, а килогерцы, и трансформаторы не на феррите а на хорошем железе, но всё это волне работало. Индукционные печи для плавки в вакууме или в защитном газе, ну и сварочные инверторы для серьёзных производств были. Кстати, даже в авиации использовали. На ТЧ я сам кое что слепить пытался, но тут перестройка, перестрелки начались, не до самодельщины стало. Ну а потом нормальные инверторы появились. Вот в советских книгах в том числе и закрытых то есть таких кои были только в библиотеках заводов и НИИ всяких и выносу с предприятий не разрешалось , читай в зале библиотеки и не как иначе. Был у меня допуск Ф 2. И забыл я как то книжечку на рабочем столе, не сдал в 1 отдел. На следующий день нахлобучку получил. Это хорошо, начальник первого отдела официальный хипиш поднимать не стал. Edited May 19, 2020 by SergDemin 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted May 19, 2020 Author Share Posted May 19, 2020 (edited) Он не синусоиды требовал , а переменки. Там вибратор стоял, что то вроде электрического звонка на постоянку. Он тупо полярность менял, дальше трансформатор, 6,3 на накал и вольт 200 на аноды через выпрямитель. Прямоугольник там получался, сглаженный за счёт индуктивности трансформатора немного. Застал я такую штуковину живьём. Ремонтировал я как то такой приёмник. Серега , может и так и давно книжку в руки не брал и уже запамятовал , да и ты разбираешься в сим , я только так поверхностно и для себя в принципе. Кстати книга хороша и там весь путь пройденный человечеством в части электричества с начала 20 века от генераторов до инверторов и т.д. Купил сразу две в начале 90х , во я запасливый , жена вернеться с вахты и пожалуй я тебе одну отправлю в качестве презента , хотя ты многое знаешь но думаю все равно интерес будет. Edited May 19, 2020 by selco Link to comment Share on other sites More sharing options...
круазик Posted May 19, 2020 Share Posted May 19, 2020 Транзисторов точно не было, а тиристоры ТЧ и ТЧИ уже были. На них и делали инверторы. Сергей, не заметил "странность", даже именитые фирмы на АС- работают на 48в.даже с П/а. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted May 19, 2020 Share Posted May 19, 2020 @круазик, да я как то внимания не обращал. В смысле - НХХ 48 вольт? Link to comment Share on other sites More sharing options...
круазик Posted May 19, 2020 Share Posted May 19, 2020 В смысле - НХХ 48 вольт? Неа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вад11 Posted May 22, 2020 Share Posted May 22, 2020 Скоро будут новости по Волгодонску (Атоммаш) . Будет РЕАЛЬНАЯ инфа, кое что уже есть, но попросил пруфы с фото. Закрытая страничка немного приоткроется.... Пусть Андрей не обижается... сила она в правде БРАТ. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted May 22, 2020 Author Share Posted May 22, 2020 (edited) Скоро будут новости по Волгодонску (Атоммаш) . Будет РЕАЛЬНАЯ инфа, кое что уже есть, но попросил пруфы с фото. Закрытая страничка немного приоткроется.... Пусть Андрей не обижается... сила она в правде БРАТ.Вадим , ты как всегда с интригой и давай выкладывай что там не так .Вот сейчас защел на их сайт и крупных клиентов аж 57 (моя любимая цифра год рождения ) вот бы всех послушать .https://evospark.ru/clients/Во смотри Тонар продукцией Евоспарк пользуется и замечательные "машины" делает и работают,,, у меня друг работает на самосвале именно с тонар прицепом и говорит лучше чем знаменитые .https://www.tonar.info/ Впрочем у знаменитых вот такие казусы вылазят и часто , скажете перегруз да нет перегруза 40 тонн объем кузова , но что то у них пошло не так . Edited May 22, 2020 by selco 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вад11 Posted May 22, 2020 Share Posted May 22, 2020 (edited) @selco, Валера, друг мой, терпение, только терпение. Не хочу быть пустозвоном. Будет инфа, сразу выложу. Еще раз подчеркиваю! Ничего не имею против Эвоспарка! Это будет только объективная информация. И если завтра мне напишут Эво - супер, поверьте, мне станет лучше.... Edited May 22, 2020 by Вад11 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted May 22, 2020 Author Share Posted May 22, 2020 (edited) Будет инфа, сразу выложу. Подождем ""с .Но вот предвижу настроить не умеют и не только к Евоспарк сие относиться и куча видео и Фрониусы не умеют и Селко да любые.Во смотри Селко , а они сделали то есть настроили его под самого плохого китайца . импульса не слышно брызги и т.д. и даже с такой настройкой аппарат отработал более менее А вот настроенный аппарат как положено и чуем разницу , да и на дисплей посмотреть амперы как вкопанные + - 1-2 АМПЕРА скачут туды сюды . https://www.youtube.com/watch?v=eqLVoYEwtbw Вот кстати о ценах и смотрите Сварог 350А (Вадим и наверное помнишь Сварога) переплюнул Есаб 400А по цене , вот вам и бренды дорогие . У Ево нормальная цена https://www.tiberis.ru/katalog/svarochnyj-poluavtomat/s-impulsnym-rezhimom Edited May 22, 2020 by selco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now