Записки начинающего сварщика

[bodmich]

On 7/1/2024 at 8:09 AM, Сан Толич said:

Возьмите электроды d3мм и металл потолще.

Полоса 4 мм, МР-3 3мм, ток 100+ по крутилке, прямая полярность, без отрывов (преднамеренных, во всяком случае, 3 мм это действительно совсем другая история по сравнению с 2 мм).

Изменено 13 июля, 2024 пользователем bodmich

[bodmich]

On 7/8/2024 at 10:05 PM, bodmich said:

А еще распилю поперёк свои "хорошие" швы посмотрю что там как. Я посмотрел изнутри — металл на несколько мм поменял цвет, может там что-то и сварилось по-настоящему, а не только на усилении держится.

Чуда не случилось  (форумный движок не любит вертикальные фото?)

Изменено 13 июля, 2024 пользователем bodmich

[3comma62]

Вот интересно мнение опытных товарищей: это непровар? Или это нормальный шов?

Изменено 13 июля, 2024 пользователем 3comma62
Дополнение.

[Luckystorm]

Не понимаю как исправить этот дефект, деталька из чугуна, подлезть туда можно только электродом, т.к между "ребрами" около 5 мм промежуток, в моем представлении (в голове), полностью залить отверстие электродом не выйдет, все равно будет немножко непровара, т.к дефект не внизу а ближе к левой стенке. Думал положить туда кусочек электрода и расплавить тигом, но керамическое удл.сопло даже 4 номер не пролезает. Электроды дали какие-то nobitec 956nf. У меня даже на более простых детальках какие-то с ними сложности возникли, поджигать сильно тяжелее чем уонии, тухнут сами по себе, шлак еще графитовый и ванну вообще блин не видно. Чуток за сегодня с ними навострился, и думал под конец смены сделаю эту детальку. Так этот мудак (электрод) поджигается сбоку сквозь обмазку в случайных местах об эти "ребра" а не в начале электрода. Что делать с этой деталькой не понимаю... чем нибудь можно обернуть электрод, чтобы не было случайного поджига неправильного? Или забивать и в брак детальку отправлять на переплавку? 

[NikOtiN]

4 минуты назад, Luckystorm сказал:

Думал положить туда кусочек электрода и расплавить тигом, но керамическое удл.сопло даже 4 номер не пролезает.

Попробуйте так. Сопло снимите вообще, чтоб тигом подлезть туда, куда нужно, защитой будет служить плавящаяся обмазка электрода. Вольфрамовый электрод заточите поострее чтоб попадать, куда нужно. Вольфрамовый электрод будет обгорать, но дефект заплавить хватит. Частоту повыше, чтоб дуга была сфокусированней.

[copich]

Только что, Luckystorm сказал:

но керамическое удл.сопло даже 4 номер не пролезает.

а что мешает выдвинуть электрод дальше, чтобы подлезть и решить зыдычу? Ну газа может немного побольше сделать. Можно фольгой сделать типа барьера, чтобы газ если и стекал, то не так быстро как без барьера. Получится ложбинка со всех сторон закрытая. 

Только что, NikOtiN сказал:

Вольфрамовый электрод будет обгорать, но дефект заплавить хватит.

нет смысла такого издевательства. Аргон тяжелый и будет сам оседать в полости.  

Другое дело, не понятно для чего изделие и следовательно, какой результат получится, чтобы изделие все же работало. 

 

Изменено 9 апреля пользователем copich

[copich]

Только что, Luckystorm сказал:

Или забивать и в брак детальку отправлять на переплавку

если за это ни чего в кармане не убудет и в целом, если просто спортивный интерес, а времени нет этим заниматься, то можно и не тратить время и нервы. 

[Luckystorm]

13 минут назад, NikOtiN сказал:

Попробуйте так. Сопло снимите вообще, чтоб тигом подлезть туда, куда нужно, защитой будет служить плавящаяся обмазка электрода. Вольфрамовый электрод заточите поострее чтоб попадать, куда нужно. Вольфрамовый электрод будет обгорать, но дефект заплавить хватит. Частоту повыше, чтоб дуга была сфокусированней.

Cпасибо за совет попробую 

8 минут назад, copich сказал:

а что мешает выдвинуть электрод дальше, чтобы подлезть и решить зыдычу? Ну газа может немного побольше сделать. Можно фольгой сделать типа барьера, чтобы газ

Другое дело, не понятно для чего изделие и следовательно, какой результат получится, чтобы изделие все же работало. 

 

там как-то слишком сильно надо электрод выдвигать, настолько, что выглядит неправильно с фольгой интересная идея, я бы до такого не додумался, тоже попробую

6 минут назад, copich сказал:

если за это ни чего в кармане не убудет и в целом, если просто спортивный интерес, а времени нет этим заниматься, то можно и не тратить время и нервы. 

интерес да, чисто спортивный, это первая деталька с которой у меня возникли трудности, к тому же, как расти как специалист, если не побеждать трудности? 

[copich]

Только что, Luckystorm сказал:

как расти как специалист, если не побеждать трудности?

их этих соображений, так же часто делаю что-то... правда потом мучает вопрос: " А нафига?", но после может и всплывет... опыт он такой, ни когда не знаешь, где всплывет. 

[welderman]

2 часа назад, Luckystorm сказал:

там как-то слишком сильно надо электрод выдвигать, настолько, что выглядит неправильно

Это в мм сколько?

[Сан Толич]

14 часов назад, Luckystorm сказал:

Или забивать и в брак детальку отправлять на переплавку?

Пусть новую отливают. А на этой без суеты потом практиковаться, проверяя на деле все выше приведенные советы. 

[Точмаш 23]

16 часов назад, Luckystorm сказал:

Не понимаю как исправить этот дефект, деталька из чугуна, подлезть туда можно только электродом, т.к между

Вы устроились работать на предприятие или,скажем,какую-то контору подпадающую под это определение или близкую к ней.У вас должен быть тех.отдел,где в штате должен быть технолог.Так вот,пусть он вам объяснит,как вы это должны сделать. А так для вас-для каждой сварочной операции есть соответствующее сварочное оборудование и материалы.Я понимаю,что вам надо набираться опыта,но не надо привыкать что-то делать через пень-колоду-вы не в глухом дремучем лесу,а в Питере.

Если деталь малогабаритная,то возьмите ацетиленовую/пропановую горелку,ЛОК 59-1-0,3 и запаяйте.

[Luckystorm]

Всем спасибо за рекомендации, визуально все получилось (применил смесь способов упомянутых товарищами никотином и копичем). Но все равно чувствую нутром, что так неправильно, отнес деталь в ОТК и попросил забраковать. При аналогичных случаях сразу понесу браковать, а то способ получившийся ну очень колхозный получается на мой субьективный взгляд 

 

14 часов назад, welderman сказал:

Это в мм сколько?

Что-то не удосужился померить, а уже поздно 

1 час назад, Точмаш 23 сказал:

Вы устроились работать на предприятие или,скажем,какую-то контору подпадающую под это определение или близкую к ней.У вас должен быть тех.отдел,где в штате должен быть технолог.

Узнаю есть ли такой человек, но что то мне подсказывает, что даже если он и есть, то от сварки будет очень далек... То, что Петербург - это ничего не значит  на многих предприятиях таких людей нет, владельцы/руководители не считают нужным их брать, взваливая функционал по выбору технологии на сварщиков или инженеров и иногда даже снабженцев. Безусловно у заводов очень мощных, особенно с гос.поддержкой они имеются, но мой случай не такой...

1 час назад, Точмаш 23 сказал:

Если деталь малогабаритная,то возьмите ацетиленовую/пропановую горелку,ЛОК 59-1-0,3 и запаяйте.

Поста для газосварки тут нет к сожалению, или к счастью, ацетилена боюсь очень 

[welderman]

1 час назад, Luckystorm сказал:

ацетилена боюсь очень 

И зря, в Вашем случае OAW весьма хорош

 

1 час назад, Luckystorm сказал:

на многих предприятиях таких людей нет, владельцы/руководители не считают нужным их брать, взваливая функционал по выбору технологии на сварщиков

Сварщики для этого не предназначены.Совсем.И брать на себя подобную докуку не стоит.Разве что за деньги.Соответствующие уровню ответственности.

[copich]

1 час назад, Luckystorm сказал:

То, что Петербург - это ничего не значит

как и Москва. Многие этого не понимают. И правильность структуры на разных окраинах страны куда лучше выстроена, чем  это в столице. 

1 час назад, Luckystorm сказал:

При аналогичных случаях сразу понесу браковать

тут вопрос в том, что, платят за это или не платят и можно свой уровень подтянуть или просто не надо тратить на это время. Сложный вопрос и вам должно быть виднее. 

1 час назад, Luckystorm сказал:

ацетилена боюсь очень

на самом деле, есть такие вещи, когда таким методом и конечно при наличии нужной горелки можно сделать куда проще и веселее. 

1 час назад, Luckystorm сказал:

а то способ получившийся ну очень колхозный получается на мой субьективный взгляд

многие вещи могут казаться колхозными. Но главное это результат и цель. Если изделие можно спасти и оно ни чем не уступает своему собрату, то почему его нужно сдавать в утиль? 

Конечно это в идеале, но если бы сразу делали со знанием, то меньше было бы брака. А следовательно и конечное изделие в итоге могло бы быть дешевле. Хотя в нашей стране, дешевле нефть не значит дешевле топливо. Поэтому это только рассуждения. 

[Точмаш 23]

11 минут назад, copich сказал:

как и Москва. Многие этого не понимают

Речь идет не о понимании,а незнании того,что еще осталось от некогда промышленных городов.

[Luckystorm]

2 часа назад, welderman сказал:

И зря, в Вашем случае OAW весьма хорош

Чисто для себя можно конечно однажды научиться, но особенности газа ацетилен и все нюансы связанные с ним, немножко пугают. Когда работал в газовой компании-поставщике баллонов на обмен, шеф в той конторе сам приваривал медные трубки к вентилям, которые в дальнейшем устанавливали в баллоны из под сварочной смеси и то даже он, с многолетним опытом в газосварке очень неохотно брался за это дело, как раз из соображений потенциальной опасности, ну и рассказывал мне про ЧП, личным свидетелем которых он был. Рассказы жуткие)) К тому же когда я учился на сварщика (2017 год был) уже тогда нас не учили практике газосварки, только бегло пробежались по теории и все. Хотя все для этого было оборудовано, был отдельный цех газосварочный, с водяными затворами  и газовыми магистралями на каждый пост, газ при этом подавался из отдельного небольшого здания, и я могу понять почему данный способ не хотят преподавать, половина группы были просто отбитые челы, которые бы в лучше случае сожгли свои робы при практических занятиях. Учиться этому надо прям с нуля, вместо потенциального репетитора по газосварке я предпочту учителя по тигу, или вложиться в расходники и материалы, из-за большей универсальности и большего потенциала в калыме. 

1 час назад, copich сказал:

тут вопрос в том, что, платят за это или не платят и можно свой уровень подтянуть или просто не надо тратить на это время. Сложный вопрос и вам должно быть виднее. 

многие вещи могут казаться колхозными. Но главное это результат и цель. Если изделие можно спасти и оно ни чем не уступает своему собрату, то почему его нужно сдавать в утиль? 

У меня оклад фиксированный, не сделка. Влиять на зпшку можно только переработками. Так что мотивации отдавать дальше изделия с возможными скрытыми дефектами у меня нет. Да и некрасиво было бы с моей стороны по отношению к потенциальному пользователю детальки передав ее дальше, я возможно и неправ, но интуиция мне подсказывала, что там дальше в глубине, за разделкой может быть полость, а к интуиции надо прислушиваться, т.к она может быть права. 

 

Опыт в любом случае полезный и интересный, в дальнейшем если будет время позволять, буду пытаться такое чинить и если чутье не будет сигнализировать - то буду дальше детальки передавать , а не тупо на переплавку относить, т.к пока что вся эта возня мне очень интересна 

[Сан Толич]

22 минуты назад, Luckystorm сказал:

буду пытаться такое чинить и если чутье не будет сигнализировать - то буду дальше детальки передавать

Перед переплавкой деталь можно и распилить - чуйку свою с реальностью соотнести, потом она точнее работать будет 

[Точмаш 23]

6 часов назад, Luckystorm сказал:

Когда работал в газовой компании-поставщике баллонов на обмен, шеф в той конторе сам приваривал медные трубки к вентилям, которые в дальнейшем устанавливали в баллоны из под сварочной смеси и то даже он, с многолетним опытом в газосварке очень неохотно брался за это дело, как раз из соображений потенциальной опасности, ну и рассказывал мне про ЧП, личным свидетелем которых он был.

Раньше все держалось на газосварке -и кузовной ремонт,отопление и т.д.,даже газосварка алюминиевых головок б/ц. Разумеется,что газопламенные работы потенциально опасны:требуется наряд -допуск,инструктаж,наличие противопожарных средств,присутствия ответственного за проведение работ,если это не стационарный пост..это целая производственная канитель.Любой мастер/начальник цеха,участка любыми путями будет избегать размещения поста сварки/резки на своем участке,так как он требует постоянного контроля со всеми требованиями т/б.,инструктажем,допусками и т.д. Знаете,подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая,что по- русски в умелых руках и  х..балалайка,так вот, этот св.пост в  умелых руках идиота может превратится в бомбу -надо кому-то постороннему  что-то погреть резаком/горелкой,так как все все знают и умеют и ...что-то может случиться с человеком и срок мастеру обеспечен.

[Точмаш 23]

Конечно,все предусмотреть в газовой сварке нельзя,имею в виду безопасность работ. Если такое случается, Вибратор Lovense взорвался в трусах у российской вебкамщицы прямо во время стрима      то в газосварке может случиться все,что угодно.

[NikOtiN]

1 час назад, Точмаш 23 сказал:

Вибратор Lovense взорвался в трусах у российской вебкамщицы

 Непростая и вредная работа 

[welderman]

9 часов назад, Точмаш 23 сказал:

Знаете,подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая,что по- русски в умелых руках и  х..балалайка,

При нормальной методе можно и 25 ( в 2 смены по 12-13 рыл) недорослей обучить и сварке OAW и  газокислородной резке.Даже имея один пост газосварки и резки.Да, пару раз бахало..., но  без последствий( ОПК рулят), даже было полезно, в плане усвоения основ ТБ.

А сейчас  там  не учат ни  газовой сварке, ни резке...

[Точмаш 23]

31 минуту назад, welderman сказал:

было полезно, в плане усвоения основ ТБ.

Только не работе ацетиленового генератора,да еще с сухим затвором.

[welderman]

3 минуты назад, Точмаш 23 сказал:

Только не работе ацетиленового генератора,да еще с сухим затвором.

Конечно, такого динозавра у меня не было....

[Точмаш 23]

8 минут назад, welderman сказал:

Конечно, такого динозавра у меня не было....

Почему?Это поновее  генераторы,чем с водяным-должен быть. К ним с настороженностью относился.В свое время довелось эксплуатировать промышленный генератор централизованного снабжения ацетиленом с разовой загрузкой 50 кг карбида кальция в реторты. Затворы только водяные(основной и по постам) с потоком газа на разрыв -целее будешь.