Записки начинающего сварщика

[welderman]

Не хочется в это верить что  это политика нового руководства, Миротворца и Селко уже забанили, для привлечения внимания к ресурсу не очень адекватные личности в популярных  ранее темах провоцируют холивар....

Может это и не так-но очень похоже... 

Изменено 23 ноября, 2022 пользователем welderman

[Dmitry1962]

Сергей Николаевич, похоже, именно так и происходит...

Мы ж не знаем мотивов новых хозяев. Может, мы им кость в горле? Они же не озвучивают своих целей.

PS профессиональные сообщества неудобны, плохо модерируемы и монетизируемы...

[welderman]

 

 

Селко, Штурмана и прочих гавнометателей

Вот оно чё.... но  сути не меняет... что-то стало грустновато здесь в последнее время...  

 

 

. user71, все предпосылки будет следующим

  если не одумается...

[kabaakaba]

Пытаюсь наваливать  наваривать валики для практики. пока пользуюсь чем есть мр-3с пензаэлектрод(есть пачка ok46.00, пока не открывал сушить негде), уголок 40-ка(никак не доеду за куском чего то толстого), и ресанта 190 доставшаяся бесплатно. веду углом вперед.  полуачается не хуже чем у соседа(к сожалению) шов очень неровный, гуляет туда сюда. 
подскажите а в какую сторону смотреть что бы было меньше брызг? (подозреваю что упускаю когда электрод прогорел и дуга становится длинной)

выглядит так себе но уголок был зачищен болгаркой перед вивисекцией

[Струня]

1 час назад, kabaakaba сказал:

подскажите а в какую сторону смотреть что бы было меньше брызг? (подозреваю что упускаю когда электрод прогорел и дуга становится длинной)

Электроды МР-3 помимо некоторых достоинств обладают массой недостатков, один из которых- большая чешуйчатость. Тебе нужно учиться на более дружественных рутиловых электродах. Открывай ОК 46.00, не сомневайся. Если их хранить дома- то не нужно сушить. Ты же не собираешься варить ёмкости под давление?

[Струня]

И потом ты увидишь разницу- ОК будут варить мягче, рутиловые электроды не очень требовательны к длине дуги (по сравнению с основными УОНИ). Старайся сжимать дугу. Зажги и попробуй опереть на край покрытия, наклонив по 30- 40 градусов к вертикали в сторону движения.

[copich]

3 часа назад, kabaakaba сказал:

подскажите а в какую сторону смотреть что бы было меньше брызг? (подозреваю что упускаю когда электрод прогорел и дуга становится длинной)

если вопрос именно про брызги, то сильно зависит как от самого аппарата так и от электрода. Да и конечно, на сколько он просушен. Но вообще, сварка электродом это штука не простая, посмотрите в интернете, есть много различных схем сварки покрытым электродом. И когда рука будет автоматически двигаться, после сможете переключить внимание на контроль высоты дуги. Высота дуги важный момент. Если высоко, то металл и будет из электрода разлетаться, но и по скорости надо смотреть. Если скорость высокая ведения электрода, то вы попадаете в холодную часть железяки, следовательно расплавленному металлу с электрода тупо не куда втекать и он будет в виде брызг разлетаться. Этот же эффект в П\А сварке. 

После сварки, отбиваете шлак и смотрите на результат. После меняете один из параметров, высота, ток, скорость и т.п., пробуете, отбиваете и смотрите на результат. Если видите результат более качественный, значит вы нашли то что нужно отработать вам. 

А вообще, рука у сварщика должна быть как автомат, поэтому только варить варить и еще раз варить. Тогда будет появляться время на контроль слежения за швом и за другими моментами в сварке. Т.е. суперские электроды или аппарат тут ни как не поможет, хотя может сократить время на понимание процесса. Но лучше всего, если кто-то знающий будет следить за вашими движениями и за дугой, тогда подскажет в какую сторону двигаться. Со стороны очень хорошо видно, как двигается рука и что с дугой происходит.  

[kabaakaba]

В 17.08.2023 в 10:22, Струня сказал:

Электроды МР-3 помимо некоторых достоинств обладают массой недостатков, один из которых- большая чешуйчатость. Тебе нужно учиться на более дружественных рутиловых электродах. Открывай ОК 46.00, не сомневайся. Если их хранить дома- то не нужно сушить. Ты же не собираешься варить ёмкости под давление?

Открыл попробовал. На мой взгляд  разница в шлаке у основном, как он отходит. 

 

В 17.08.2023 в 12:03, copich сказал:

 

Спасибо за советы. 

В общем-то спустя в то что в кривых ногах руках дорогой аппарат ничего не даст и так понятно, на примере лисапедов уже видел. А так практика только поможет. 

Времени немного на практику, спустя килограмм электродов стало видно дугу, красивая, как идёт ванна, как формируются чешуйки шва. Руки правда трясутся. Отсюда и косяки. Славное сейчас длинну дуги получается держать небольшой. Ещё бы скорость ведения электродаивыровнять

[copich]

В 20.08.2023 в 05:11, kabaakaba сказал:

Ещё бы скорость ведения электродаивыровнять

судя по валику (фото)... Вы как ведете электрод? Какой ток выставлен? какой диаметр электрода? Какой толщины железяка? Довольно сильно выделяются чашуйки, но причин для этого много. Я использую метод ведения электрода 8-ку. либо в форме месяца, в зависимости от толщины. Если 1.5-2 мм то восьмеркой большой прогрев и прожог, поэтому только веду в форме месяца и если зазор, то перехожу в отрыв, но все равно не чисто по прямой линии.  Но если тока мало, может и такой вид принимать шов, когда чашуйки. Если тока достаточно, то если даже в отрыв варить, получается практически гладкий шов. Если электроды качественные, то шлак при правильном режиме практически сразу зам отстает, слегка стукнул и он отошел. А если режим не правильный, то шлак сильно сидит, надо постараться его сбить.

И в зависимости от толщины железяки уже подбирается диаметр электрода. Варить 6-8 мм электродом 3-ка довольно сложно, т.к. электрод иметь большой расход и тока много для электрода но не для хорошего прогрева железяки. Поэтому тут то же надо подобрать условия, чтобы режим был оптимальным. Т.е. простой ММА вид сварки, но требует некоторого уровня знаний.     

[Струня]

В 20.08.2023 в 05:11, kabaakaba сказал:

Открыл попробовал. На мой взгляд  разница в шлаке у основном, как он отходит.

А на мой взгляд, разница разительная.

В 20.08.2023 в 05:11, kabaakaba сказал:

Времени немного на практику, спустя килограмм электродов стало видно дугу, красивая, как идёт ванна, как формируются чешуйки шва. Руки правда трясутся. Отсюда и косяки. Славное сейчас длинну дуги получается держать небольшой. Ещё бы скорость ведения электродаивыровнять

 

Вот, теперь надо практиковаться. Стараться ровно класть валики. Можно собрать две железяки тавровым швом и заварить угловой шов. 

Потом пытаться варить стыки.  Сначала собрать стык с зазором без разделки. Потом делать разделку. Сначала притупление побольше, потом поменьше. И стараться ухватить, как проваривать металл без прожога. Потом практиковать заполение с колебаниями разной амплитуды и фигур. Зигзаг, ёлочка, восьмёрка. Сначала на пластине, потом на стыке. Металла нужно будет до чёрта. Только ради бога, не пытайся варить на стальных баллонах и бочках неясного происхождения- может очень печально закончиться.. 

[kabaakaba]

3 часа назад, Струня сказал:

Вот про метал конечно факт, заварил швеллер с двух сторон буду его чистить и опять заваривать. Пока вариантов не сильно много. И так пока не будет родных наплавок. 

[kabaakaba]

В 21.08.2023 в 10:21, copich сказал:

судя по валику (фото)... Вы как ведете электрод? Какой ток выставлен? какой диаметр электрода? Какой толщины железяка? Довольно сильно выделяются чашуйки, но причин для этого много. Я использую метод ведения электрода 8-ку. либо в форме месяца, в зависимости от толщины. Если 1.5-2 мм то восьмеркой большой прогрев и прожог, поэтому только веду в форме месяца и если зазор, то перехожу в отрыв, но все равно не чисто по прямой линии.  Но если тока мало, может и такой вид принимать шов, когда чашуйки. Если тока достаточно, то если даже в отрыв варить, получается практически гладкий шов. Если электроды качественные, то шлак при правильном режиме практически сразу зам отстает, слегка стукнул и он отошел. А если режим не правильный, то шлак сильно сидит, надо постараться его сбить.

И в зависимости от толщины железяки уже подбирается диаметр электрода. Варить 6-8 мм электродом 3-ка довольно сложно, т.к. электрод иметь большой расход и тока много для электрода но не для хорошего прогрева железяки. Поэтому тут то же надо подобрать условия, чтобы режим был оптимальным. Т.е. простой ММА вид сварки, но требует некоторого уровня знаний.     

правой рукой, углом назад ,слева направо, без колебательных движений. железка 8 мм толщийно ток 65 ампер по крутилке. уже пракическим путем понял что чешуйки из за то что рука дергается при движении.  пока не делаю колебательные движения что бы хоть как то начать контролировать руку. вроде не пью но мелкое дрожание никак не уходит. попробую накинуть ток может ровнее пойдет шов

[copich]

В 22.08.2023 в 17:47, kabaakaba сказал:

железка 8 мм толщийно ток 65 ампер по крутилке

а вы читали информацию что на пачке с электродами написана? Честно, может не увидел, но какой диаметр электрода используете? Для каждого диаметра электрода, есть свой диапазон тока и даже полярность имеет влияние на процесс, а это все указано на пачке с электродами. Полярность может и не быть указана (если не важна для данного типа электродов), но вы должны знать, какая полярность у вас используется и почему.  

  

 

[kabaakaba]

2 часа назад, copich сказал:

а вы читали информацию что на пачке с электродами написана? Честно, может не увидел, но какой диаметр электрода используете? Для каждого диаметра электрода, есть свой диапазон тока и даже полярность имеет влияние на процесс, а это все указано на пачке с электродами. Полярность может и не быть указана (если не важна для данного типа электродов), но вы должны знать, какая полярность у вас используется и почему.  

  

 

Электроды 3мм полярность обратная так как наплавляю валики. Для ок 46 от 70 и до 140 вроде, пачка не под рукой.  Поставил поменьше дабы горел электрод дольше, но проблема с внешним видом явно в низком токе. 

[Струня]

В 22.08.2023 в 17:47, kabaakaba сказал:

пока не делаю колебательные движения что бы хоть как то начать контролировать руку. вроде не пью но мелкое дрожание никак не уходит.

Набери полторашку воды и держи по 10- 15 подходов по 1- 1,5 минуты (время горения электрода) на вытянутой руке. Натренируешь- будет ровнее.

В 22.08.2023 в 17:47, kabaakaba сказал:

попробую накинуть ток может ровнее пойдет шов

поставь 100- 110. Приэтом электрод будет гореть 30- 40 с. Не так дрожать будет.

[welderman]

В 22.08.2023 в 17:47, kabaakaba сказал:

вроде не пью но мелкое дрожание никак не уходит.

Электрододержатель можно и нужно держать в ряде случаев двумя руками, держак возьмите за голову( если это не  вилка из арматуры), электрод в начале сварки также можно придерживать второй рукой за стержень.Только не голой рукой , естественно...

Всё это помогает победить тремор....

[kabaakaba]

1 час назад, welderman сказал:

Электрододержатель можно и нужно держать в ряде случаев двумя руками, держак возьмите за голову( если это не  вилка из арматуры), электрод в начале сварки также можно придерживать второй рукой за стержень.Только не голой рукой , естественно...

Всё это помогает победить тремор....

Спасибо, двумя руками проблемы практически нет. 

Вопрос а в каких ситуациях варят одной или двумя руками? И нужно ли уметь варить левой?

[welderman]

6 минут назад, kabaakaba сказал:

Вопрос а в каких ситуациях варят одной или двумя руками? И нужно ли уметь варить левой?

100500 вариантов.Если работате с ПДУ-быть варить одной рукой. Если ПДУ нет или используете "акустический" привод регулирования сварочного тока-можно и двумя. Как удобнее в конкретной ситуации, короче.Насчёт левой( правой)-ну, хуже не будет если иногда тренировать данный навык.Но делать из  него культ-тоже не вижу смысла.....я вот как-то обходился, хотя были иногда ситуации, когда приходилось работать с "не той " руки.  Но это редко.Зависит от сферы, где планируете зарабатывать деньги. 

[NikOtiN]

49 минут назад, kabaakaba сказал:

Вопрос а в каких ситуациях варят одной или двумя руками? И нужно ли уметь варить левой?

  Когда работаю в классической маске с темным стеклом - при поднятой маске одной рукой держу держак, второй рукой нацеливаю и придерживаю кончик электрода. Кивком опускаю маску, отпускаю электрод и начинаю варить. Это в ситуациях когда нужно быть аккуратным, и не попортить деталь, вслепую тыкая и поджигая электрод.
  Варить второй рукой иногда очень удобно, бывают ситуации, когда для того чтобы подлезть основной рукой пришлось бы ложиться в грязь или снег, а левой можно дотянуться. Но, когда высокие требования к шву - приходится все равно варить основной рукой. По-настоящему двуруких сварщиков - не встречал.

[kabaakaba]

42 минуты назад, welderman сказал:

100500 вариантов.Если работате с ПДУ-быть варить одной рукой. Если ПДУ нет или используете "акустический" привод регулирования сварочного тока-можно и двумя. Как удобнее в конкретной ситуации, короче.Насчёт левой( правой)-ну, хуже не будет если иногда тренировать данный навык.Но делать из  него культ-тоже не вижу смысла.....я вот как-то обходился, хотя были иногда ситуации, когда приходилось работать с "не той " руки.  Но это редко.Зависит от сферы, где планируете зарабатывать деньги. 

понял принял уметь хорошо не уметь не страшно. пду пока только в отдаленном светлом будущем. 
а ещё вопрос, с углом вперед углом назад. я правильно понимаю что углом назад варят в основном в нижнем положении и вертикально сверху вниз а в остальных ситуациях углом вперед?
 

[kabaakaba]

1 минуту назад, NikOtiN сказал:

  Когда работаю в классической маске с темным стеклом - при поднятой маске одной рукой держу держак, второй рукой нацеливаю и придерживаю кончик электрода. Кивком опускаю маску, отпускаю электрод и начинаю варить. Это в ситуациях когда нужно быть аккуратным, и не попортить деталь, вслепую тыкая и поджигая электрод.
  Варить второй рукой иногда очень удобно, бывают ситуации, когда для того чтобы подлезть основной рукой пришлось бы ложиться в грязь или снег, а левой можно дотянуться. Но, когда высокие требования к шву - приходится все равно варить основной рукой. По-настоящему двуруких сварщиков - не встречал.

ну можно же одинаково плохо варить обеими руками.. слава богу маска хамелеон и таким заниматься не придется.

[NikOtiN]

Только что, kabaakaba сказал:

щё вопрос, с углом вперед углом назад. я правильно п

По ситуации, углом назад получается более выпуклое усиление шва. В общих чертах верно, в вертикальном положении если формировать большое усиление - оно просто будет крупными каплями повисать

[Струня]

1 час назад, kabaakaba сказал:

Вопрос а в каких ситуациях варят одной или двумя руками? И нужно ли уметь варить левой?

Нужно учиться- сварщики амбидекстры ценятся- им проще варить в сложных местах, где правой не удобно. А ещё нужно учиться варить с лева на право и справа налево.

[kabaakaba]

1 минуту назад, Струня сказал:

Нужно учиться- сварщики амбидекстры ценятся- им проще варить в сложных местах, где правой не удобно. А ещё нужно учиться варить с лева на право и справа налево.

это я сразу. вот только у меня ОПЯТЬ вопрос. слева направо и справа налево правой рукой будет углом назад и углом перед ? или Углом назад в обоих случаях и отдельно тренировать углом вперед?

[NikOtiN]

Ну очевидно же, что слева направо правой рукой углом вперед будет неудобно, проще занять более удобную позицию или поменять руку.