Vovka123 Posted October 11, 2016 Share Posted October 11, 2016 Здравствуйте уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста рассудить спор. Сегодня с напарником возникла полемика, на тему что надежней(качественнее)ПА или РДС. Я был за полуавтомат, он же утверждал, что ручкой лучше провар итд. В интернете конечно много инфо, да и из занятий в ПТУ помню, что ручка считается самой низкокачественной, но все же интересно мнение со стороны! Заранее спасибо! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рязань штурман 001 Posted October 11, 2016 Share Posted October 11, 2016 Я был за полуавтомат,!А кто сильней слон или кит? Если ручка будет Лорх, а полуавтомат Телвин би макс, то проиграл... 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурпет Posted October 11, 2016 Share Posted October 11, 2016 (edited) А в итоге вы с напарником подрались или нет??? Если нет - спор был вялым ))))@Vovka123, у-у-у... Ткнули Вы палкой в осиное гнездо! А что круче - револьвер или пистолет???? Edited October 11, 2016 by шурпет 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурпет Posted October 11, 2016 Share Posted October 11, 2016 из занятий в ПТУ помню, что ручка считается самой низкокачественной, За одну эту фразу Вас можно анафеме предать 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 11, 2016 Share Posted October 11, 2016 (edited) @Vovka123, спор смысла не имеет. Каждый вид сварки наиболее хорош для определённого вида работ. И области применения перекрываются частично, полностью заменить одно другим нельзя. Это всех видов сварки касается, не только ПА и РДС. Но если уж сравнивать, при правильном выборе материалов и режимов - примерно одинаковые по качеству швы будут. И главное - при наличии правильных сварщиков. За одну эту фразу Вас можно анафеме предать Инквизиция не дремлет . @Vovka123 , Вы с ними поаккуратней. Сварка - это у них семейное. Edited October 11, 2016 by SergDemin 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурпет Posted October 11, 2016 Share Posted October 11, 2016 Сварка - это у них семейное. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 11, 2016 Share Posted October 11, 2016 @Шурпет, а ведь похож! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovka123 Posted October 12, 2016 Author Share Posted October 12, 2016 @Vovka123, спор смысла не имеет. Каждый вид сварки наиболее хорош для определённого вида работ. И области применения перекрываются частично, полностью заменить одно другим нельзя. Это всех видов сварки касается, не только ПА и РДС. Но если уж сравнивать, при правильном выборе материалов и режимов - примерно одинаковые по качеству швы будут. И главное - при наличии правильных сварщиков. Инквизиция не дремлет . @Vovka123 , Вы с ними поаккуратней. Сварка - это у них семейное. Наверное стоит написать из-за чего собственно начался спор?! Я варил конструкции из 50го уголка, во всех пространственных положениях, он начал утверждать, что ПА г* и им только фольгу и варить, а более толстые вещи лучше варить ручкой, я же аргументировал, что проваривает ПА ничем не хуже ручки, да ещё и быстрей. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурпет Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 ПА г* и им только фольгу и варить, а более толстые вещи лучше варить ручкойПохоже, Ваш друг - классический "кемпингист-кемпоматчик")))) http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_05_2016/post-3930-0-03607700-1463842192_thumb.jpg - s=10 приварена к s=16 проволокой 1,6, в режиме SpeedArc. Токи - порядка 300 ампер. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 @Vovka123, http://websvarka.ru/talk/topic/6148-budni-svarschika-s-illiustratciiami-chast-2/?p=234922, я сам много чего полуавтоматом варил, в основном герметичное. Но не потому, что швы лучше, просто быстрее и легче. К тому же РДС я толком не умею. Из 50 уголка ещё куда ни шло электродом, хотя ПА всё равно быстрее, а вот из профтрубы со стенкой 1,5 - 2, так ну его на фиг. Пробовал электродом, можно , но легче полуавтомат и баллон на пятый этаж затащить. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Евгений10 Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 Мы варили листовой 100мм металл ПА потому-что быстрей, гораздо быстрей чем РДС. В качестве разницы не вижу между качественным швом РДС или качественным швом ПА. Ещё нюанс по поводу типа проволоки и электродов, сравнивать надо аналоги Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛехаКолыма Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 Если сравнивать уони 13/55 и св-08г2с ,то мех.свойства будут у них одинаковые,разница только в плотности тока( от сюда и разная зона термического влияния ,у полуавтомата она примерно 130-150 А/мм кв, рдс 30-50 А/мм) и коэффициенте наплавки у полуавтомата примерно раза в 2-2,5 выше от сюда и выше его производительность. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 ПА г* и им только фольгу и варить, а более толстые вещи лучше варить ручкой, я же аргументировал, что проваривает ПА ничем не хуже ручки, да ещё и быстрей. Ну вот я сейчас варю примерно на 220 амперах. Рядом у товарища 250 навинчено. Сам аппарат до пятисот вываливает. О какой фольге речь? Вот как раз 50-й уголок на таких токах фольгой становится. Провар у полуавтомата кинжального типа, у электрода нормальный но меньше. Качество металла шва у электрода потенциально выше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 https://youtu.be/QRhtjbFzWEc?t=6m45s Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovka123 Posted October 12, 2016 Author Share Posted October 12, 2016 Похоже, Ваш друг - классический "кемпингист-кемпоматчик")))) http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_05_2016/post-3930-0-03607700-1463842192_thumb.jpg - s=10 приварена к s=16 проволокой 1,6, в режиме SpeedArc. Токи - порядка 300 ампер. В том то и суть, что парень то квалифицированный достаточно, с НАКСОм по СК, но варит только ручкой все и вся, держаком из арматуры Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovka123 Posted October 12, 2016 Author Share Posted October 12, 2016 http://www.tomovl.ru/catalog/images/syktyvkar_tentukovo6.jpgНедавно сдали дом, на процентов 80% все в этом доме сваренно полуавтоматом(ну кроме труб, трубами мы не занимаемся) , даже двутавры на которых держится перекрытие в подвальном помещении им варил. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурпет Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 @Vovka123, вот и я о том же, как ни странно. "Ортодоксальные ручники" любой п/а априори воспринимают как нечто для сварки автожестянки и ничего более. Я хоть и не из таких и НАКС-а (шмякса ) у меня отродясь не было, но в бытность свою только "ручником" тоже с недоверием относился к п/а-сварке И был категорически неправ. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radiator163 Posted November 4, 2016 Share Posted November 4, 2016 о да и из занятий в ПТУ помню, что ручка считается самой низкокачественной, но все же интересно мнение со стороны! Заранее спасибо!Простой пример про дуговую. У нас на нефтянки трубы под давлкния только дуговой варят, а где-то и полуавтоматом варят. Вы уточните какие операции вы выполняете по сварке, а мы подскажем ,что для вас лучше. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted November 4, 2016 Share Posted November 4, 2016 @ЛехаКолыма,когда писал диплом,то приходилось рассчитывать катеты швов,при расчетах коэф.закладывается на п/а сварку-1,рдс-0,9,ардс-0,8,делайте выводы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Полуавтомат сложнее в осознании. Это многих и отпугивает. Сопла, наконечники, горелки, ролики, настройка и пр. отталкивают кучей новой информации. Ручник самое простое что может быть. И по настройкам и по смене сварочных материалов. И по транспонтабельности. Сложно только научиться им качественно варить во всех пространственных положениях.Я бы на стройке за хороший ПА с выносной подавалкой и длинной горелкой душу б продал))) Только вот жить в эту пору чудесную... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovka123 Posted November 5, 2016 Author Share Posted November 5, 2016 Полуавтомат сложнее в осознании. Это многих и отпугивает. Сопла, наконечники, горелки, ролики, настройка и пр. отталкивают кучей новой информации. Ручник самое простое что может быть. И по настройкам и по смене сварочных материалов. И по транспонтабельности. Сложно только научиться им качественно варить во всех пространственных положениях. Я бы на стройке за хороший ПА с выносной подавалкой и длинной горелкой душу б продал))) Только вот жить в эту пору чудесную... Мы сейчас в цеху отопление полностью переделываем. Так вот регистры варю полуавтоматом, душа аж радуется варить трубы ПА после ручки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кустарь Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Полуавтомат сложнее в осознании. Это многих и отпугивает. а я сначала п/а научился варить, а потом уж, через время, пришлось ручник осваивать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RWS87 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 @Кустарь, сложно было после п\а ручником? Наверное как и большинство сварщиков я сначала немного освоил ручник, потом опять же немного освоил п\а. После этого п\а сварка в кайф, особенно на 1,5\2 мм стали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 а я сначала п/а научился варить, а потом уж, через время, пришлось ручник осваивать.Ну эт у кого как сложится. Я первый раз в жизни ПА увидел как варит лет в 25-28, точнее не скажу. Швы до этого видел на кузовах, а как варит нет. Но швы меня пугали и то что я потом увидел то же. Это был какой то голубого цвета российский ПА. При сварке он не то что трещал, а варил какими то взрывоимпульсами . Я прям расстроился от увиденного. И это сильно отодвинуло мой интерес к ПА. Я думал что они все так блевотно варят. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovka123 Posted November 5, 2016 Author Share Posted November 5, 2016 Я с ПА столкнулся первый раз когда работал в автосервисе, было это лет 7 назад, тогда навыков особых не получил, сами знаете как кузовщина варится, - прихватки, короткие швы итд. До этого кончено нам в ПУ показывали ПА советский который типо варил, а точней плевал металлом. А уже конкретно с ПА столкнулся на моем последнем и действующем месте работы, слава богу прогресс добрался и до нашего севера, работодатели поняли, что ручкой профиля варятся медленно и с матами. Освоил после ручки ПА довольно быстро, буквально несколько дней и теперь не оттащить, все готов им варить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now