Мотор-редуктор и прижимной механизм

[saper24]

@Igor_74, А поделитесь пожалуйста секретом, как вы прижим на протяге настраиваете? Интересно послушать способ применяемый специалистом. Выдержек из инструкции европиоида не надо, у самого есть. Там все как то вскользь и противоречиво слегка. Просто интерестно как обеспечить прижим с упругими напряжениями близкими к деформации, но без оной. Это же идеальные условия для работы протяга. Ролики не дешовые, вот и переживаю, знать хочется. Ибо вопрос этот для себя до конца не закрыл. Для меня пока не до конца понятен алгоритм нахождения той золотой середины - когда и подача стабильна, но и проскальзывание при блокировке электрода присутствует. Спасибо.

[sergei2912]

@АВН, Да нет,вроде.Если подачу уменьшить,то насирает и метал не прогревает,как бы какашка красная ,а сам метал нет.А если увеличить подачу,то варит как бы рывками,проволока сгорает раньше,чам до изделия дойдет.Раньше такого не было.

[АВН]

 

 

Да нет,вроде.

 

насирает и метал не прогревает,как бы какашка красная

У Вас проблема в настройке св. напряжения и силы тока (подачи проволоки), а уже в третью очередь в мотор-редукторе и прижимном механизме. Нужно смотреть качество проволоки, износ наконечника и канала в горелке. Может ролики не по оси стоят или не соответствуют проволоке. Некоторые указания можно посмотреть на сайте ESAB.

[дмитров]

А кто нибудь пробовал поиграться с углом V канавки на ролике ???

[Mictlayotl]

А если увеличить подачу,то варит как бы рывками,проволока сгорает раньше,чам до изделия дойдет.

Пардон, а Вам не кажется, что Вы не подачу, а напряжение увеличиваете? Может резисторы в сервисе местами попутали, мало ли.

[дмитров]

 

 

Может резисторы в сервисе местами попутали,

Уважаемый ,научитесь читать ,вам же написано :меняли сами так как в сервисе дорого.

[sergei2912]

@АВН, Аппарат http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=2868вот типа такого,очень- не очень,но какой есть.Раньше то он работал более менее,но после замены подающего механизма началась непонятка.

[Миротворец]

На эскизе обозначена ось вращения малого ролика, который так же  на прямую контактирует с электродом и вращается. Почему назван однороликовым для меня загадка,

Прижимной подшипник можно назвать роликом, но ведомый ролик не может быть подающим. На всех старых аппаратах механизмы подачи назывались однороликовыми по числу подающих роликов, а не по числу крутящихся.

 

Если крутящий момент передаётся только на одно колесо автомобиля, то это одноколёсный автомобиль и можно снять не нужные 3?

Да можно, но только нагрузка на него вырастит в четыре раза и оно очень быстро придёт в нерабочее состояние, да и управлять таким авто проблематично

 

Снимите с ВАЗ 2121 передний кардан и в снег по пояс, всё равно она останется Нивой, хоть и глубоко сидящей.

Ну так снимите ролик с протяга и попробуйте поварить? Я то доказываю, что однороликовые это явно даже не полупрофи.

Вчера Авророй варил при -10 градусов и мне реально хотелось разбить его о стену и только из-за протяга. Я пожалел, что не взял с собой Пикомиг или Цебору, потому что работал за 800км от дома.

[DED 1]

Я то доказываю, что однороликовые это явно даже не полупрофи.

А об этом протяге что скажете?

 

 

[Sakhalin_Cat]

Одно роликовый

 

 

Двух роликовый

 

 

Четырех роликовый двумоторный для проволоки более 2,4мм, для проволоки до 2,4мм идут одномоторные

 

 

 

 

 

А об этом протяге что скажете?

 

 

Это однороликовый с правкой проволоки. Работал скорее всего с бочек проволоки типа marathon Pack на конвеере.

Изменено 15 февраля, 2015 пользователем Sakhalin_Cat

[psi]

@Миротворец, на автомате типо а1416 под флюсом варит который. На не два ведущих и 8 ленивцев только они играют роль выпрямителя но там и проволка 2 и более... А куда так далека ездите зимник?

[Igor_74]

 

@Igor_74, А поделитесь пожалуйста секретом, как вы прижим на протяге настраиваете? Интересно послушать способ применяемый специалистом. Выдержек из инструкции европиоида не надо, у самого есть. Там все как то вскользь и противоречиво слегка. Просто интерестно как обеспечить прижим с упругими напряжениями близкими к деформации, но без оной. Это же идеальные условия для работы протяга. Ролики не дешовые, вот и переживаю, знать хочется. Ибо вопрос этот для себя до конца не закрыл. Для меня пока не до конца понятен алгоритм нахождения той золотой середины - когда и подача стабильна, но и проскальзывание при блокировке электрода присутствует. Спасибо.

 

Рано вы меня в спецы записали=)

1) Взять более-менее нормальную проволоку, "зарядить".

2) Полностью ослабить прижимные ролики.

3) Регулировку начать с входной пары, затягивать до начала прохождения эл-да по всему лайнеру горелки.

4) Выходную пару затягивать чуть больше чем входную, при стабильной скорости эл-да без проскальзывания.

Проверку прижима осуществляю просто, мизинец и безымянный на сопле или конце гусака - остальными 3-мя удерживаю проволоку

(без фанатизма конечно), удержал без деформации - норма. (при залипании будет проскальзывать, а не намотается "бородой"

в подающем и не пропыряет горелку)

Подпружиненый прижим легко компенсирует не большую разнокалиберность проволоки (она присутствует у всех производителей).

Лайнер продувать после каждой выработанной катушки.(вне зависимости использовалась омеднённая или хим. полированная проволока)

(Саркастично) - "Ни на какие цыфири на рукоятках ориентироваться не надо, токмо на ачучения - оне не подведут".

Изменено 16 февраля, 2015 пользователем Igor_74

[Igor_74]

А кто нибудь пробовал поиграться с углом V канавки на ролике ???

А есть смысл в этом?

Всё равно 3 точки контакта останутся, при гладком прижимном ролике без выработки.

[дмитров]

 

 

Всё равно 3 точки контакта останутся, при гладком прижимном ролике без выработки.

Значит не пробовали

[дмитров]

Я то доказываю, что однороликовые это явно даже не полупрофи.

Ну и зря .

А как же быть с ВДУ-505(6) с ПДГ-312 с одним ведущим роликом ,которые пахали десятилетиями на заводах ,профессиональнее не придумать ,(естественно что не под цвет мет )

[Igor_74]

Значит не пробовали

Теория без практики конечно мертва=) но метод "научного тыка" тоже не вариант не из дешёвых.

Что по вашему должно изменится при сужении либо расширении "канавы"?

Там по умолчанию 120* в местах контакта, что там менять? И надо ли?=)

Изменено 16 февраля, 2015 пользователем Igor_74

[Миротворец]

 

 

А как же быть с ВДУ-505(6) с ПДГ-312 с одним ведущим роликом ,которые пахали десятилетиями на заводах ,профессиональнее не придумать

А сравни их с подавалкой  из первого фото http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=5389&page=4&p=133465&do=findComment&comment=133465 и сразу всё станет ясно.

[schkaliki]

'Миротворец' сказал(а) 03 Фев 2015 - 15:30: Однороликовый, для меня, это всё "ширпотреб"

Немного добавлю: МПО-01,  п/в... 100%- 400А, 60%-500А, срок эксплуатации- с 1979г по настоящее время, "всеяден", от себя добавлю- при умелом использовании даст фору многим профессиональным ноу-хау от мира сварки! 

[Миротворец]

Вы не сравнивайте древние подавалки с десятикратным запасом прочности, мощным мотором и большим роликом.

 @schkaliki, Если эту подавалку с одним роликом воткнуть в   МПО-01, интересно, сколько часов она продержится?

[schkaliki]

@Миротворец, Верхняя- это вообще не "подавалка", это скорее "направлялка-царапалка", которую при небольшом перегибе надо затягивать по самые..... Ну и соответственно температурный режим никакой- течёт такая пластмасса лихо, наблюдал не так давно. Но тут разговор про энно-роликовые механизмы, глядя на фотки Сахалинского Кота я немного запутался, как правильно называть приводы- то-ли по количеству активных роликов, то-ли по общему числу вместе с пассивными.... 

Изменено 16 февраля, 2015 пользователем schkaliki

[дмитров]

 

 

Немного добавлю: МПО-01,

Это же ПДГ-312

[schkaliki]

@дмитров, Главный параметр полуавтомата — номинальный сварочный ток. Отечественной промышленностью выпускаются полуавтоматы на токи 200, 315, 400, 500 и 630 А.

Пример расшифровки условного обозначения — тип ПДГ-516 УЗ: П — полуавтомат, Д — дуговой сварки, Г — в активных газах, 5 — сварочный ток в сотнях ампер, 16 — номер модификации, У — климатическое исполнение, 3 — категория размещения.

Основные узлы

В состав полуавтомата входят: механизм подачи проволоки, блок управления, комплект сварочных горелок, источник сварочного тока, газовая аппаратура, соединительные провода и шланги. Некоторые полуавтоматы комплектуются автономными системами водяного охлаждения и дымоотсасывающими устройствами.

В механизм подачи проволоки входят: двигатель с редуктором, роликовое устройство, кассета с тормозным устройством. На некоторых механизмах подачи размещают блок управления или отдельные элементы системы управления полуавтомата. Механизм подачи проволоки диаметром 0,8—1,4 мм рассчитывается из условия получения проталкивающего усилия 100 Н, механизмы для проволок диаметром 1,6—3,5 мм рассчитываются на усилие 200 Н. В большинстве полуавтоматов отечественного и зарубежного производства применяются двигатели мощностью 40—180 Вт.

Роликовые устройства для подачи электродной проволоки наиболее часто содержат один приводной и один прижимной ролик. Для стальной проволоки диаметром 1,6—2,5 мм, а также для порошковой или алюминиевой проволок применяют две пары приводных и прижимных роликов. Форма рабочей поверхности роликов: цилиндрическая гладкая, цилиндрическая с насечкой, коническая. Ролики изготовляют из термообработанной до HRC 50—60 стали ХВГ, 40Х или ШХ15., .Фотографировать ВДУ-шку, входящую в полный комплект я не стал. У нас еще рядышком висит его младший брат- МПО-41, но там роликов уже поболе, завтра скину фото. 

Изменено 16 февраля, 2015 пользователем schkaliki

[selco]

Просто фото подающих. Вообще как в жизни принято если 2 ролика не зависимо пассивный один или активный продавцы обзывают 2х роликовым, если 4 ролика независимо пассивные два из них или активные , продавцы обзывают 4х роликовыми. Пример EWM, везде  написано 4х роликовый и не слова что верхние пассивны, и для сварки Ал или Нерж нужно докупить кит с активными роликами.  http://www.cooptim.com/

 Перейдем к фото.

  Привет из СССР, мощный подающей 12 вольт с планетарным редуктором  стоял на роботе и тащил 3мм проволоку, правда ролики другие были да и сам механизм прижима другой, вес килограмма 3.  

 

Ну и с выставки 2006 год

 С немецкой машины  REHM 

 Lincoln 

EWM 

Merkle 

очень понравился и добротно сделан Daihen   

Южная кор. с керамическим роликом Chowel  

Изменено 29 декабря, 2019 пользователем selco

[schkaliki]

@дмитров, Как и обещал. 40-вая серия- более сложный вариант, уже 2 ролика. Такие аппараты со счетов не сбрасываются, они очень просты в употреблении и настройках, управлении и главное в надёжности. Многие , видя бирку сбоку у подающего, на которой написано ПДГ---, считают, что он так и называется, но это ошибка. Если посмотреть внимательнее, то на шасси сбоку есть ещё одна и на ней указан настоящий логотип- МПО -1...4. Такие ошибки можно встретить и на ВДУ-шках, там тоже лепят ПДГ-512, но это уже на совести специалистов по инвентаризации. 

Изменено 17 февраля, 2015 пользователем schkaliki

[schkaliki]

@selco, Существенным недостатком полуавтоматов считаю отсутствие попутной очистки проволоки от налёта и грязи от волочения. Приходится ставить или войлочные или кожаные шайбы, но и это не панацея, хотя немного помогают.