Sergey_Gazific_MMA Опубликовано 28 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2014 Здравствуйте помогите советом сварочный аппарат ресанта 190 какую максимальную длину сварочного кабеля можно использовать чтобы не потерять его эффективность. Сечение провода необходимо выбирать в зависимости от сварочного тока: при токе до 100А-не менее 16мм(в квадрате), при 250А не менее 25мм(в квадрате). А длина кабеля самый оптимальный в районе 5метров.И КПД никуда не денется и износ минимален! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DED 1 Опубликовано 28 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2014 И КПД никуда не денется Верно, оно(КПД это) только в ноги и руки перебазируется, чтоб с аппаратом по площадке бегать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey_Gazific_MMA Опубликовано 28 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2014 "наверно сварщик" Верно, оно(КПД это) только в ноги и руки перебазируется, чтоб с аппаратом по площадке бегать. И такое бывает)) Но все же на заводских инверторах встречается и по 1,5 метра кабеля на массе. Это же караул просто, вечно двигать приходится или на плечо вешать, а это вечные поклоны до земли!А когда по 5 метров то поставил аппарат и работай спокойнехонько)Я говорю как трубник, особо бегать не приходится.Хотя кому как, "хозяин барин" как говорится! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
listt Опубликовано 28 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2014 Уважаемые, я новичек в таком деле, так что прошу снисхождения). Решил купить херсонский инвертор ИИСТ-160, а вот с длиной кабелей не определюсь, сколько можно чтобы он нормально работал, да и с сечением не уверен, я вот видел КОГ 35 это нормально? Спасибо заранее за отзывы. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Илария Опубликовано 28 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2014 @listt, чем толще кабель, оно, кончено, хорошо, но Вам вполне сечения 25 квадратов достаточно будет. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
listt Опубликовано 28 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2014 @listt, чем толще кабель, оно, кончено, хорошо, но Вам вполне сечения 25 квадратов достаточно будет. Спасибо, а не подскажете для моего (будущего)) аппарата какая длина кабеля не критична?И кабель сварочный и на массу одной марки надо? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bizet Опубликовано 28 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2014 (изменено) 25 это максимум, что надо для бытового инвертора. В принципе даже 16 сечения будет нормально, если не гонять весь день в режиме нон-стоп и кабели не длинные (метров 5 ИМХО хватит за глаза; при большой длине эдак больше 10 метров будет падать напряжение). Толстый кабель имеет такой недостаток как тяжесть. А если к этому добавить качественный электрододержатель (я вот не нашел ЭСАБовский на 200, пришлось купить на 300А ) из меди\латуни.На массу и на электрододержатель одной марки.Обратите внимание, что вам скорей всего понадобятся байонетные разъемы (кабельные наконечники), если не идут в комплекте. Электрододержатель и "прищепку" массы проверяйте магнитом - настоящая медь и латунь лучше, чем покрытие. Изменено 28 мая, 2014 пользователем Bizet Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Илария Опубликовано 28 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2014 И кабель сварочный и на массу одной марки надо?Марки (в смысле - производителя?), я думаю, не обязательно, а вот сечения - одинакового. А по поводу длины - почитайте тему сначала - мнения разные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
listt Опубликовано 29 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2014 25 это максимум, что надо для бытового инвертора. В принципе даже 16 сечения будет нормально, если не гонять весь день в режиме нон-стоп и кабели не длинные (метров 5 ИМХО хватит за глаза; при большой длине эдак больше 10 метров будет падать напряжение). Толстый кабель имеет такой недостаток как тяжесть. А если к этому добавить качественный электрододержатель (я вот не нашел ЭСАБовский на 200, пришлось купить на 300А ) из меди\латуни.На массу и на электрододержатель одной марки.Обратите внимание, что вам скорей всего понадобятся байонетные разъемы (кабельные наконечники), если не идут в комплекте. Электрододержатель и "прищепку" массы проверяйте магнитом - настоящая медь и латунь лучше, чем покрытие. Спасибо за ответ, думаю возьму 10метров кабеля, 6м на элетродержатель и 4 на массу. А вот с сечением пока не определился, сварка для бытовых нужд, там решеточку для винограда, там еще что то по мелочи, вот и выбираю между надежностью и большим весом 25 и малым весом 16, может и хватит Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helper Опубликовано 29 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2014 (изменено) @listt, до 100А - 16мм2, до 200А - 25мм2. Если варить только тройкой, электродом, обычно не более 100А, то 16кв кабеля за глаза хватит. А если четверкой, то нужно 25 кв (на тонком кабеле будет перегреваться и ослабевать зажим массы и держак). Изменено 29 мая, 2014 пользователем Helper Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
listt Опубликовано 29 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2014 @listt, до 100А - 16мм2, до 200А - 25мм2. Если варить только тройкой, электродом, обычно не более 100А, то 16кв кабеля за глаза хватит. А если четверкой, то нужно 25 кв (на тонком кабеле будет перегреваться и ослабевать зажим массы и держак). В характеристиках к аппарату написано " Диапазон регулирования сварочного тока, А 10-170 А это значит, что мне все таки надо 25? А троечкой варить это 100А ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bizet Опубликовано 29 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2014 (изменено) В характеристиках к аппарату написано "Диапазон регулирования сварочного тока, А10-170 А это значит, что мне все таки надо 25? А троечкой варить это 100А ?Да, троечкой выше 100А не понадобится.Да и для непродолжительной работы 1х16 можно использовать до 160А (120 А хватает для электродов диаметром 4 мм) совершенно спокойно. Мы ведь говорим о бытовом использовании? Кабель с сечением 25мм безусловно даст запас надежности, но цена в полтора раза дороже, чем 16 и настолько же тяжелее. Есть возможность и предполагается продолжительная работа - купите. Еще и внукам останется . Считается, что 1мм медного кабеля позволяет подавать ток 10А, но рекомендуется иметь запас и на 1 мм подавать не более 7,5А. Т.е. опять выходим на 120 А, достаточных для сварки 4мм электродом. При работе обязательно разворачивайте кабель в линию т.к. при сворачивании в бухту образуется индукционная катушка, которая будет нагреваться. Возле держака на кабель оденьте отрезок ПВХ трубы и замотайте изолентой - поможет избежать обрыва жилок кабеля в следствии постоянных изгибов. Сошлюсь на http://www.emery.ru/sp22184151102012.phtmlЦитата "Для бытовых сварочных аппаратов используют сварочные кабели с маркировкой КГ 1х16 предназначенные для максимальной нагрузки тока 160 ампер и с маркировкой КГ 1х25 для максимальной нагрузки силой 250 ампер.При использовании полупрофессиональных сварочных агрегатов с характеристикой тока до 350 ампер следует выбирать кабель с маркировкой КГ 1х35. Для сварочных аппаратов с мощностью тока до 500 ампер необходимо подбирать сварочный кабель с маркировкой не менее КГ 1х50." Изменено 29 мая, 2014 пользователем Bizet 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LamoBOT Опубликовано 3 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2014 (изменено) 50 квадратов меди не потащут пицот ампер в нормальных условиях и при пв100%. Текст писали манагеры. Изменено 3 июня, 2014 пользователем LamoBOT Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
waha Опубликовано 3 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2014 (изменено) Фрониус ТПС 4000, 400 честных (немецких) ампер при ПВ 60%. Заводской кабель (шланг-пакет) длинной 10 метров сечением 70 мм.кв. как то так...скрин с ПУЭ издания шестого. Длительные допустимые нагрузки для проводов и кабелей с медными жилами и резиновой или ПВХ изоляцией. Изменено 3 июня, 2014 пользователем waha Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bizet Опубликовано 3 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2014 50 квадратов меди не потащут пицот ампер в нормальных условиях и при пв100%. Текст писали манагеры.Вы невнимательно прочитали текст. Там указано для "полупрофессиональных сварочных агрегатов", поэтому о 100% ПВ говорить не приходится. Для профессионального использования необходимо следовать ПУЭ. waha исчерпывающим образом ответил по сечению для непрерывной работы. Копию ПУЭ надо отправить в представительство Ресанты с её тонкими алюминиевыми кабелями . 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
waha Опубликовано 3 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2014 Там указано для "полупрофессиональных сварочных агрегатов" Порвало в тряпки "то не провода виноваты, то ты варить не умеешь" Чего только менегеры не придумают ... для любителей и для профи законы физики разные 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bizet Опубликовано 3 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2014 Порвало в тряпки "то не провода виноваты, то ты варить не умеешь" Чего только менегеры не придумают ... для любителей и для профи законы физики разныеВ России во все времена было принято читать между строчек . Я даже боюсь представить "полупрофессиональный сварочный агрегат" на 500 А . Он наверное еще и однофазный 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LamoBOT Опубликовано 3 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2014 Ну они просто нолик к сечению дописывают, шоб понять, сколько ампер оно выдержит. Их ведь явно кто-то научил. На сечениях типа 1,5-2,5мм кв оно примерно соответствует, но на бОльших с увеличением сечения допустимая плотность тока снижается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Георгий 11 Опубликовано 3 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2014 @listt,берите 16 кв. и не переживайте,кабель можете и 25 м. поставить,запас амперов позволяет,длину выбирайте по критерию:или аппарат за собой таскать,или кабель протянуть,у меня два куска по 15 м.,когда,к примеру,забор делать,то кабеля соединяю,удлинитель 55 м. 2,5 кв.,ток не сильно падает,максимум на 5 А. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bizet Опубликовано 3 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2014 (изменено) @listt,берите 16 кв. и не переживайте,кабель можете и 25 м. поставить,запас амперов позволяет,длину выбирайте по критерию:или аппарат за собой таскать,или кабель протянуть,у меня два куска по 15 м.,когда,к примеру,забор делать,то кабеля соединяю,удлинитель 55 м. 2,5 кв.,ток не сильно падает,максимум на 5 А.Там по моему не сколько ампераж падает сколько вольтаж. На инверторах с низким напряжением могут возникнуть проблемы с поджигом основных электродов типа УОНИ. Тут еще от качества сети многое зависит. В том смысле, что на плохой сети длина проводов сказывается сильнее. Изменено 3 июня, 2014 пользователем Bizet Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Георгий 11 Опубликовано 4 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 @Bizet,не думаю,что человек будет с уони начинать,для дачи они не понадобятся.Про качество сети разговора не было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bizet Опубликовано 4 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 (изменено) @Bizet,не думаю,что человек будет с уони начинать,для дачи они не понадобятся.Про качество сети разговора не было.Так то да, но на всякий случай предупредить. Тот же кабель КГ-16 стоит у нас 58 рублей за метр. 10 метров=580 руб. КГ-25 83 рубля. Без крайней необходимости брать больше 10 м ИМХО не стоит. Опять же на дачах сети почти всегда просаженные. Изменено 4 июня, 2014 пользователем Bizet Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
waha Опубликовано 4 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 (изменено) Вообще методом эксперементов определил максимальную длину сварочных кабелей на инверторе для ММА. Общая-12 метров. Это в смысле и держак и масса, все вместе. Для инверторов однозначно длина влияет. Если для транса или ВДшки хоть сто метров можно, то тут ограничено. Пробовалось на РЕСАНТЕ( разных моделях) , ПОВЕРМАНЕ корейском, САИ-250....Не хотелось аппарат на 8-9 метров поднимать-перетаскивать, пытались кабелем выйти из положения.... двадцать метров кабелей уже сильно влияет, даже 50 мм.кв сечением... Видимо индуктивность, связанная с рядом расположеным железом влияет... Напряжение сильно падает.... з.ы. А кабелями надо тарится у прорабов на стройках на башенных кранах сетевой кабель обычно быстро изнашивается, а он сечением , как правило, 35 мм. кв и марки КГ ну изоляция , конечно, у жил похуже чем у сварочного, но зато как правило халява Изменено 4 июня, 2014 пользователем waha 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Георгий 11 Опубликовано 4 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 @waha,не знаю,не знаю,у меня 30 м. на держатель и 5 м. на массу ну никак не влияет,удлинитель 50 м. на 2,5 кв. чуть теряется,но не критично,ток добавил и вперед.Аппарат обычный китаец. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
7Юрий Опубликовано 3 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2015 Подскожите, пожалуйста, что это за кабель на диржак и массу у меня на инверторе? Вот решил поменять диржак, когда снял его, увидел тонкие волоски (жылы) кабеля белого цвета, но поверх они были обмедненные, и они какие-то хрупкие ломаются. Эго надо менять на обычный кабель с медной жылой? Или и так сойдёт? Я вот смотрю что хороший кабель тоже 25 квадрат, он по толщене 15 мелиметров, а штекера на подключение к инвертору с отверстием под кабель меньшего диамитра, то-есть на кабель не наденится штекер, а вообще реально найти штекер с большим диаметром под кабель? Я вчера ездил в магазин электросварки и там не нашёл то что надо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти