Сварка чугуна полуавтоматом

[konstantinXX]

@Serj55441 дело ваше - варите, я ведь ни кого не призываю ни к чему

[Вад11]

Вот тут  http://www.sk-metall.ru/prokat/panch11.html?yclid=561017781611427512

 о ПАНЧ 11

 

Применяется для восстановления деталей из чугуна автомобильных, тракторных двигателей, задвижек, корпусов редукторов и электродвигателей, станин станков, исправление литейных дефектов чугунных отливок и др. полуавтоматической сваркой без использования флюсов и защитных газов, т.к в состав проволоки ПАНЧ – 11 входят самофлюсующиеся редкоземельные элементы. Проволока ПАНЧ – 11 изготавливается диаметрами 0,8 мм, 1,0 мм, 1,2 мм. на катушках (3 – 5 кг) или бухтами (3 – 25 кг).

 

Как вам?

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Вад11

[Kurt1]

 

 

  В 13.02.2019 в 18:35, Вад11 сказал:

входят самофлюсующиеся редкоземельные элементы.

Вадим, я заметил (сугубо личное наблюдение) что эти элементы распределены по проволоки неравномерно, отсюда и плевки (ТИГом)  и возможно поры. Может кого то так и устраивает но мне бы хотелось заваривать распределитель (по деньгам сравнимый со слитком золота) как то более надежно и без зазрения совести его отдавать беря приличную сумму, хотя по сравнению со стоимостью распределителя просто жалкие копейки, но тут начинается телодвижение - съездить на объект, его установить, потом назад везти (в случае неудачи) а это простой техники.

[konstantinXX]

 

 

  В 13.02.2019 в 18:35, Вад11 сказал:

самофлюсующиеся редкоземельные элементы

есть у меня подозрение, что никель вообще во флюсе не нуждается. 

[Вад11]

  В 13.02.2019 в 19:59, konstantinXX сказал:

есть у меня подозрение, что никель вообще во флюсе не нуждается. 

А у меня есть подозрения, что любой расплавленный металл нуждается в защите от кислорода. Зная российские реалии, очень сильно сомневаюсь в редкоземельном, его на Солсбери и подобное только хватает. В лучшем случае - типа "аналог".

[SergDemin]

 

 

  В 13.02.2019 в 18:35, Вад11 сказал:

Применяется для восстановления деталей из чугуна автомобильных, тракторных двигателей, задвижек, корпусов редукторов и электродвигателей, станин станков, исправление литейных дефектов чугунных отливок и др. полуавтоматической сваркой без использования флюсов и защитных газов,

Проволока разрабатывалась в СССР для ремонтных работ по чугуну в колхозно - полевых условиях.  Ключевым является не  качество сварки, а возможность хоть что то сделать в отсутствия практически всего - нужна только болгарка и полуавтомат.  

[konstantinXX]

@Вад11, есть куча металлов и сплавов не требовательных к флюсу. Свинец в детстве все плавили, многие плавили латунь, серебро и прочую дребедень. В абсолютном большинстве случаев хватало удалить черпаком грязь и окислы сверху. Конечно для завода это не вариант, но дома или в поле вполне (а панч для завода или для полевого ремонта?). Время жизни без окислов небольшое, но его хватало. При холодном способе время жизни сварочной ванны вообще крохотное, поверхность небольшая, вот и не надо флюса.

Это мои измышления, возможна и иная точка зрения. А что до солсбери, так не здесь его обсуждать, тем более, что там количество точек зрения будет тошнотворно обширное.

[Izhstal]

Подскажите, где в Ижевске качественно сварят чугунный блок? Рекомендации есть?

[Kurt1]

  В 14.02.2019 в 06:35, 'konstantinXX' сказал:

При холодном способе время жизни сварочной ванны вообще крохотное, поверхность небольшая, вот и не надо флюса.

Думаю что все добавленне в ПАНЧ это от бедности и реалий того времени, ответственные конструкции чаще варят под флюсом, хотя мог и справиться ПА с смесью но...

  В 14.02.2019 в 06:14, 'Вад11' сказал:

А у меня есть подозрения, что любой расплавленный металл нуждается в защите от кислорода.

Вадим соглашусь с тобой, не зря ЕСАБ делает проволоку с флюсом и проковывать по их рекомендации не надо и варить на холодную и толщины большие но есть маленький минус цена и надо заказывать, и если нас заказчиков наберется на 20кг то привезут- цена 1кг/4750р, дороже ПАНЧа но думаю того стоит если его использовать не на колхозном тракторе.

http://elektrod.ru/esab/?page=wire&category=castiron&name=Nicore%2055

Изменено 14 февраля, 2019 пользователем Kurt1

[selco]

  В 11.02.2019 в 17:39, 'selco' сказал:

Но это еще не все и будет продолжение делать так делать

 

Раскроили мы сегодня для тисов кафтанчик-кольчугу 5мм  и осталось на завтра усе это сшить во едино .

  

   

   

   

[Serj55441]

 

 

  В 14.02.2019 в 19:27, selco сказал:

Раскроили мы сегодня для тисов кафтанчик-кольчугу 5мм  и осталось на завтра усе это сшить во едино

 

Валерий,скажите, а в чём смысл горизонтальной пластины на винтах? как она работет? она же прикручивается к приваренной уже ранее пластине...

Наковальня?

[selco]

  В 15.02.2019 в 06:59, 'Serj55441' сказал:

,скажите, а в чём смысл горизонтальной пластины на винтах? как она работет? она же прикручивается к приваренной уже ранее пластине..

 

Я же написал скроили "кольчугу" и она пластична и в тоже время усе то есть большую часть нагрузки "изуродованного тела" тисов возьмет на себя . 

Усе обварится вот так и будет сшитая "кольчуга" .

Но сегодня не успел все да и спешить с чугуном не надо . 

Сегодня "подкладочку кольчуги" варили МНЖКТ 

 

 

 

 

  

-------------------------------------------------------------------------

 

[morgmail]

Так как раньше у меня не было ПА, я и не покупал ПАНЧ11, сваривал электродами и в аргоне. Итак, что я имею вам сказать, моё сугубо личное мнение, с которым вы можете быть не согласны, но я вас запомню.

ПАНЧ11 диаметр 0,8мм. Что бы добиться более-менее приличных результатов, мне хватило 2 часа. 

Сваривать только на прямой полярности и без газа , аргон и микс не пробовал, только кислота, количество пор в кислоте, сразу увеличивается. На обратной, сразу видно как прожигает металл, что не есть хорошо для чугуна. Оптимальные настройки для СЧ-10. Ф -0,8мм. Подача - 6м/м. напряжение 20-21В. Полярность прямая. Углом назад. Позже попытаюсь герметично заварить секцию. Может сниму ролик.

 

[Serj55441]

 

 

  В 16.02.2019 в 06:30, morgmail сказал:

Итак, что я имею вам сказать, моё сугубо личное мнение, с которым вы можете быть не согласны, но я вас запомню.

 

Интересные пробы,но чтоб было правдоподобней,то не помешало бы зачистить зоны сварки до металлического блеска.

Тогда условия будут ближе к боевым,а так получается,что грязь около самого пропила(трещины) вмешивается в процесс сварки.

[morgmail]

 

 

  В 16.02.2019 в 07:34, Serj55441 сказал:

не помешало бы зачистить зоны сварки до металлического блеска.

Блестело всё, как глаза мои. Просто копоть. 

[konstantinXX]

  В 16.02.2019 в 06:30, morgmail сказал:

только на прямой полярности и без газа

пробовал так - жалкое подобие левой руки. прихватка поставленная с минусом на проволоке отлетает с лёгкого удара молотка, причём без мяса. А вот когда плюсом прихватку делаешь пришкваривает как надо. Газ - аргон для красоты шва и отсутствия копоти. Если на горячую в аргоне варить, то шов нежно-розовый выходит.

Кстати: полуавтомат варит плюсом не просто так. Минус на проволоку делают в отдельных случаях, когда проволока самозащитная трубчатая, да на некоторых порошковых, но этими я ни разу даже не пробовал и не могу за них говорить. Самозащитная проволока на плюсе гореть будет. Я так разумею: если проволока хорошо плавится на плюсе, то зачем я буду делать наоборот в случае с панчем? Мне и надо, что бы проволока быстро плавилась и хорошо сцеплялась с основным металлом. Я не враг себе делать наоборот.

Забыл добавить. Для 1мм использую следующие режимы: 6,5м/мин, примерно 19,5В. Коррекцию выставляю по ходу пьесы. Дросселем тоже подрабатываю, т.к. аргон вносит коррективы

Изменено 16 февраля, 2019 пользователем konstantinXX

[selco]

@konstantinXX, 

Костя +++ 

@morgmail, 

На предпоследней фотке надпись   

А что же это тогда ? 

И  все же надо с газом ПАНЧ и лучше ТИГ выходит и ПА там где много шва или толстое . 

Вот фотка ТИГ ПАНЧ сегодня ток dc но лучше на АС если аппарат позволит .  ДА и прав Serj55441  надо ловить момент и вот как зашипела ПАНЧ как змеюка так сразу переносим дугу или на спад ее. 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну и тисы готовы и ждут хозяина 

 

 

  

 

[konstantinXX]

@selco, конечно поры, что там еще может быть.

Валер, панч в радс действительно классно: мягкий,текучий,прекрасно смачивает и способен смешиваться со всем. Хоть кмц, хоть мнжкт, сталь, чугун, все что угодно

[morgmail]

  В 16.02.2019 в 19:31, selco сказал:

А что же это тогда ? 

Расковырял чертилкой. Я продолжу свои изыскания. Забыл добавить, индуктивность на максимум, полярность только прямая.  ПА в аргоне кто нибудь пробовал сварить чугун ПАНЧем? Или ни у кого не хватило мозгов подключить аргон к ПА?  Поеду попробую аргон к ПА и РАДС.

Приехал.

Короче, само сильно мне понравилось РАДС никаких пузырей, пор, никакого шипения, и сверлится легче всего. ПА (газ - Аргон) на прямой не очень, хотя провар есть, на обратной как-то привычней и лучше, НО, сверлится само хуже, но сверлится. Только углом назад, углом вперёд - серево какое-то. 

ПАНЧ11 в РАДС просто шикарен.

Изменено 17 февраля, 2019 пользователем morgmail

[morgmail]

Можно ещё попробовать скрутить ПАНЧ11 с другими присадками для РАДС, но я пока и так доволен результатом в РАДС.   

[Serj55441]

 

 

  В 16.02.2019 в 21:44, morgmail сказал:

Короче, само сильно мне понравилось РАДС

 

А  кто поставщик Панча,которым вы варили ? 

[morgmail]

@Serj55441, Человек с ником Александр ПАНЧ11. здесь в барахолке. 

[Kurt1]

@Serj55441,Брал у Александра, давно. Пузырится но не всегда, есть некая нестабильнасть. Когда варил ТИГом, то так же были моменты когда лился как река. Пробовал соединить ограки -черная копать и вскипание.

[selco]

 

 

  В 16.02.2019 в 21:44, morgmail сказал:

Короче, само сильно мне понравилось РАДС никаких пузырей, пор, никакого шипения, и сверлится легче всего. ПА (газ - Аргон) на прямой не очень, хотя провар есть, на обратной как-то привычней и лучше, НО, сверлится само хуже, но сверлится. Только углом назад, углом вперёд - серево какое-то.  ПАНЧ11 в РАДС просто шикарен.

 

Геннадий , вот о чем и говорил и ХтО написал без "газу"   

http://websvarka.ru/talk/topic/1359-svarka-chuguna-tig-om/?p=369083

[Миротворец]

 

 

  В 17.02.2019 в 06:40, Kurt1 сказал:

Брал у Александра, давно. Пузырится но не всегда, есть некая нестабильнасть.

Он пузырится, но не на всех чугунах. Всегда начинаю сваривать панчем от Александра, если пузырит,  то перехожу на панч из госрезерва, но бывает и он пузырит, когда чугун галимый графит и вообще нет "смачиваемости", то порошковая,  а если и она не берёт или ей не возможно выполнить работу, то в утиль.