Calma Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 (edited) Основная цель для строгача-срезка загнивших уболтов, иногда срезка ненужных швов и наплывов, сильно с моим оснащением не разгуляешься, да и нет особо жирных задач Для этих задач вполне подойдет самый простой и дешевый однофазный плазморез . Edited January 31, 2022 by Calma Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pallas_Cat Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 Да только нет у меня плазмореза Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhalin_Cat Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 Начинал работать на однофазном аргоннике 500 А.Нормуль).Подобная чебурда вызвана особенностью электропитания в некоторых странах. Да я не спорю. У меня часть оборудования сварочного и несколько плазморезов из штатов родом, там питание от 1Ф 220В до 3ф 650В, только перемычку надо переставить. Очень удобно, особенно если на какой-нибудь пароход едешь..Так что меня не удивляет сильно. Просто непонятно зачем. вешать 30-40-50квт на одну фазу. Наверно чисто из за универсальности. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер AMBIVERT42 Posted February 1, 2022 Мастер Share Posted February 1, 2022 Для этих задач вполне подойдет самый простой и дешевый однофазный плазморез .Лично мне для подобных работ, как обозначил @Pallas_Cat, плазморез не зашёл. От слова "совсем". Да, можно изловчиться и сдуть головку болта. Но, работка-не по профилю плазмореза, чья основная функция-разделительная резка. Получается не очень аккуратно. Можно покалечить соседствующие детали. А при удлинении дуги-катоды и сопла становятся расходниками. А выцарапать плазмой угловой шов, не повредив основной металл-хммм... Для строгача эти моменты не страшны. Он для того и создан. Ну не бывает абсолютно универсальных технологий и оборудования, не бывает... 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 Наверно чисто из за универсальности. ну да ... можно только догадываться, какой перекос по фазам будет ... . Либо использовать соответствующий трансформатор. Но в наших степях такое не принято.Уже говорил, еще раз повторюсь, что из-за некоторой не стабильности в наших сетях, в достойном оборудовании даже трансформатор 0 свой ставят. Так сказать адаптировано к российской реальности Под новый год на подстанции шину 0 обрезали (кто салюты покупает, а кто и бутылке рад за кусок меди). У нас: лампы повзрывались, а еще кулер воды, два принтера и еще много чего погорело. В одних случаях варисторы с предохранителями защитили дальнейшие цепи, в других случаях платы с дырками и множество конденсаторов испустили дух. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhalin_Cat Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 (edited) Под новый год на подстанции шину 0 обрезали (кто салюты покупает, а кто и бутылке рад за кусок меди). У нас: лампы повзрывались, а еще кулер воды, два принтера и еще много чего погорело. В одних случаях варисторы с предохранителями защитили дальнейшие цепи, в других случаях платы с дырками и множество конденсаторов испустили дух. .Я уже как правило себе взял на вводе в здание ставлю контактор 250-400А и реле контроля фаз. Оно как-то спокойнее так жить.. ну да ... можно только догадываться, какой перекос по фазам будет ... . Либо использовать соответствующий трансформатор. Но в наших степях такое не принято.У пиндосов на каждый дом висит отдельная "Свинья" на столбе 10/0,4 либо однофазная либо трехфазная, в больших зданиях всегда своя КТПН во дворе 10/04. Такого как у нас одна КТПН на район нету в принципе, только распределительные сети 110/35/10 поставщика электричества. А выцарапать плазмой угловой шов, не повредив основной металл-хммм.. .Там специальная расходка для строжки плазмой применяется. А болты, да срезать плазмой - "тот еще гемморой", с вероятностью 99% прострелишь тело изделия... Edited February 1, 2022 by Sakhalin_Cat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Calma Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 Лично мне для подобных работ, как обозначил Pallas_Cat, плазморез не зашёл. От слова "совсем". Да, можно изловчиться и сдуть головку болта. Но, работка-не по профилю плазмореза, чья основная функция-разделительная резка. Получается не очень аккуратно. Можно покалечить соседствующие детали. А при удлинении дуги-катоды и сопла становятся расходниками. А выцарапать плазмой угловой шов, не повредив основной металл-хммм... Для строгача эти моменты не страшны. Он для того и создан. Ну не бывает абсолютно универсальных технологий и оборудования, не бывает... Да полностью с вами согласен, НО...из двух зол, выбирают меньшую.. Лично я себе слабо представляю строжку, которая бы работала на 220В. А условие у него именно такое, одна фаза. Я споттером при помощи угольного электрода иногда прогреваю листовой металл кузова, так при включении его лампочки освещения притухают, а сеть — промышленная, 3Ф, но споттер на 220В ....и 4000А ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhalin_Cat Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 (edited) но споттер на 220В ....и 4000А ??? Ну так у него и на выходе 1,5-2В всего а это 1,5*4000=6кВт 2*4000=8кВт, не так уж и много 6-8кВт... А то что лампочки притухают, это провода в стенах тонкие просто. Edited February 1, 2022 by Sakhalin_Cat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Calma Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 Ну так у него и на выходе 1,5-2В всего а это 1,5*4000=6кВт 2*4000=8кВт, не так уж и много 6-8кВт... А то что лампочки притухают, это провода в стенах тонкие просто. Так правильно, а какой мощности тогда надо строжку на 220В? Я просто в пример привел угольный электрод споттера. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhalin_Cat Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 Так правильно, а какой мощности тогда надо строжку на 220В? Я просто в пример привел угольный электрод споттера. .Примерно так-же 6-8кВт будет шикарная строжка. Только напруга будет 30-40В и ток 200А Link to comment Share on other sites More sharing options...
Calma Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 (edited) Примерно так-же 6-8кВт будет шикарная строжка. Только напруга будет 30-40В и ток 200А Модель не назовете?? Или это только теоретически... А за одно и сечение проводки в доме....что б не возрадовались соседи. Edited February 1, 2022 by Calma Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhalin_Cat Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 (edited) Модель не назовете?? Или это только теоретически... Это теоретически. У меня просто режим строжки в источниках заложен и источники 500А..По идее должен подойти абсолютно любой источник с жесткой ВАХ. Любой полуавтомат в общем.8квт это примерно 40а при медном проводе это 4мм2, если расстояние более 5м лучше взять 6мм2..Вообще строжка должна шпарить от любого сварочника, просто тока побольше и в бой. Зависит только от ПВ аппарата. На графите "-" на детали "+". Там процесс то простой главное чтобы дуга горела и металл плавился который воздухом сдувает. Никаких иных причуд кроме дуги там нет.И вылет графита покороче, чтобы воздух в лунку дул и зря графит не калить. Edited February 1, 2022 by Sakhalin_Cat 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 @Sakhalin_Cat,На 200 А не только шикарной,а ваще никакой строжки не будет.Это всэ такэ,никакэ.Но можно поступить по нашему,упорото. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pallas_Cat Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 Да я не спорю. У меня часть оборудования сварочного и несколько плазморезов из штатов родом, там питание от 1Ф 220В до 3ф 650В, только перемычку надо переставить. Очень удобно, особенно если на какой-нибудь пароход едешь..Так что меня не удивляет сильно. Просто непонятно зачем. вешать 30-40-50квт на одну фазу. Наверно чисто из за универсальности. Как зачем на одну фазу? какраз из за универсальности! Учитывая, что в США 3ф система далеко не на всех мелких производственных объектах есть, возможность от 240 v работать какраз пригодится. Вот и на пароходе может быть только 220 v, и пригодится возможность от 1 фазы работать Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Popular Post AMBIVERT42 Posted February 1, 2022 Мастер Popular Post Share Posted February 1, 2022 Лично я себе слабо представляю строжку, которая бы работала на 220В. А условие у него именно такое, одна фаза. Если порыться в этой теме, то можно найти моё сообщение, где я строгал раму Газели электродом ф 4 мм. Источником тока был однофазный Форсаж-200М, воздух брал от однофазного же компрессора производительностью эдак 250-300 л/мин. Также на выезде строгал мелочь, применяя в качестве источника тока-сварочный генератор Айземан на 210 А и пару мелких компрессоров, запитываемых от бензогенераторов мощностью 6 кВт. Чтобы сдуть крепёж, или расковырять трещину в раме полуторатонного грузовичка, или какой мелкой спецтехники-вполне себе хватает. Естественно, про удаление зубьевых адаптеров десятикубового ковшика-речи не идёт. 11 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pallas_Cat Posted February 2, 2022 Share Posted February 2, 2022 Попробовал построгать от ТДМ-401 с диодным мостом, и от него же со стабилизатором СД-3. Фигня полная, дуга тухнет, электрод замыкает с железякой, выгорает очень быстро, и толком не строгает. Вобщем, как цикорий вместо кофе-блевотный порошок, и всё! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luza Posted February 2, 2022 Share Posted February 2, 2022 (edited) Попробовал построгать от ТДМ-401 с диодным мостом, и от него же со стабилизатором СД-3. Фигня полная, дуга тухнет, электрод замыкает с железякой, выгорает очень быстро, и толком не строгает. Вобщем, как цикорий вместо кофе-блевотный порошок, и всё!А Вы раньше вообще строгачем работали? Я своим сварщика на работе, по 2 дня показывал процесс, и то один научился, а остальные совместными усилиями спалили сам строгач."""Для переменного тока угольный электрод у нас не купишь(да и дорого видать), хотя, хотелось бы..Трансформатор у меня ТДМ-401-не такой уж он)"""""""" Видите ли, не бывает угольных электродов для переменки, не знаю, почему вам на это не указали, мы работаем от 6 до 12 мм угольными электродами. 500 А ВД у нас, дома есть 500 А источника, 2 шт, строгал и от 315 Форсажа, и раз ковырял что то от 200 А ИНЕМ, ТДМ тоже пару раз приходилось использовать, там из за переменки процесс протекает не так стабильно. Нужно просто иметь навык, и все. Edited February 2, 2022 by Luza 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pallas_Cat Posted February 2, 2022 Share Posted February 2, 2022 (edited) Конечно строгал-и от ВД-306,который для строжки и слабоват, и от многопостового ВКСМ(то вообще адская машина) и строгалось и там и там как по маслу, а от тдма... да, канавку прогрыз, но качество канавки, и расход электрода.... Есть переменные электроды для строжки, ну хотябы в каталоге, а вот в магазине их не видал ни разу Edited February 2, 2022 by Pallas_Cat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luza Posted February 2, 2022 Share Posted February 2, 2022 "Есть переменные электроды для строжки, ну хотябы в каталоге, а вот в магазине их не видал ни разу"Прикрепленные изображения ну раз пишут что есть, значит у буржуев есть, хотя я их никогда не рассматривал( упаковки) и Вы бы ещё НХХ замеряли на источнике, у нас был ТДМ, на нем УОНИ можно было работать, безовсяких стабилизаторов и прочих осцилляторов.Ну и если уж так горит обзавестись строжкой, может взять источник инверторный на Авито где нибудь, я себе именно под строжку 500 А китайца брал, специально.http://websvarka.ru/talk/topic/11946-elitech-ais-400t/?do=findComment&comment=373866 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер AMBIVERT42 Posted February 2, 2022 Мастер Share Posted February 2, 2022 По идее должен подойти абсолютно любой источник с жесткой ВАХ. Любой полуавтомат в общем. Как я понимаю и ощущаю (после экспериментов по строжке от источника для П/А-сварки), ВАХ должна быть падающая. При жёсткой ВАХ-дуга короткая, нестабильная и махом рвётся. Оно и понятно, эластичности дуги жёсткая ВАХ не даёт. От источника для РЭДС-строгается изумительно. На графите "-" на детали "+".Мой личный опыт говорит о том, что на прямой полярности железо строгается е ахти. Расход электродов-не шибко ниже.Я бы сказал, разница-в пределах погрешности при измерении... А вот устойчивость дуги и чистота поверхности после строжки-на чернухе и нерже гораздо лучше именно на обратной полярности ("-" на детали). На прямой полярности лучше работается по чугуну. И вылет графита покороче, чтобы воздух в лунку дул и зря графит не калить.Электроды для строжки-не графитовые, а угольные. Непокрытые электроды-да, люто калятся и выгорают. Но их уже почти нет в продаже. Сейчас практически повсеместно распространены омеднённые, а им-пофиг на длину вылета. Из моей практики, оптимальным является вылет около 100-150 мм. Больше-хуже чистота поверхности, меньше-начинают обгорать изоляционные накладки держака, а при токах свыше 350 А-ещё и краги. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhalin_Cat Posted February 2, 2022 Share Posted February 2, 2022 Как я понимаю и ощущаю Спасибо.У меня не сильно большой опыт в строжке, эти данные мне помогут избежать заморочек в будущем. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер AMBIVERT42 Posted February 3, 2022 Мастер Share Posted February 3, 2022 Спасибо.У меня не сильно большой опыт в строжке, эти данные мне помогут избежать заморочек в будущем. Завсегда пожалуйста!Для того, чтобы делиться опытом, собственно, форум и существует. Тем более, что тема воздушно-дуговой строжки мало освещается. Многие заказчики делают квадратные глаза, увидев данную технологию. Хотя, не один год эксплуатируют и ремонтируют грузовой транспорт и спецтехнику. А я уж и не знаю, как без строжки к такой технике подходить. Да и в ПТУ ей до сих пор уделяется весьма поверхностное внимание... Оттого и при освоении данной технологии многие делают досадные ошибки и успевают набить шишек. Мне сейчас приходится строгать чуть ли не каждый день, так что опыта набралось и мне не жалко им поделиться. Обращу внимание на один момент. К примеру, мой держак (Бинцель К-10) живёт уже шестой год без повреждений при достаточно интенсивной эксплуатации, а некоторые умудряются сжечь шланг-пакет за неполный день. На больших токах-надо следить за температурой шлейфа и не выключать продувку воздухом по окончании процесса, а дождаться охлаждения токоведущей жилы. Вроде бы нехитрая истина, а многие на этом спотыкаются... Выстрагивание во всяких "тупиках", типа пальцев в посадочных местах, прикипевших обломков полуосей в цапфах ведущих мостов и т.д.- способно достаточно быстро свести в могилу сам держак, а его накладки-становятся расходниками, наряду с электродами. 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pallas_Cat Posted February 3, 2022 Share Posted February 3, 2022 Напряжение хх трансформатора мерял-62 v, как и положено. Впринципе, не смертельно, что оно от трансформатора не получилось, у меня есть и выпрямитель вд-306,в другом доме правда, но есть,от него строгается впринципе нормально. Неплохо бы току побольше, но что есть то есть! Вот от вд-306 строгал, вроде не совсем из (__х__) руки=) Вот от вд-306 строгал, вроде не совсем из (__х__) руки=) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дед мазай Posted February 3, 2022 Share Posted February 3, 2022 Когда то давным давно(Брежнев ещё был жив) попались мне такие угольные электроды.Я тогда и не знал что с ними делать,пробовал резать метал от преобразователя.Так то резалось,только не нравилось что электрод сильно раскалялся.Потом приноровился этими электродами плавить в тигиле алюминий.Плавил и бронзу и свинец,но от их дыму кошмар сколько.А так отливки получались нормальные,почти без включений,особенно если электродом размешаешь расплав как следует. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pallas_Cat Posted February 3, 2022 Share Posted February 3, 2022 Так, а какой был ток, диаметр электрода и размер тигля? А то я тоже както попробовать хотел мини литейню на электричестве попробовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now