Сварка нержавейки инвертором

[Георгий 11]

@AMBIVERT42,спасибо за инфу.

[Рудольф Шнапс]

@AMBIVERT42, ОК 61.30 имеют рутилово-кислотное покрытие. Но это, тащемта, не сильно меняет дело для простого сварщика. Электроды потрясающие, только вот очень дорогие. 

[welderman]

Из трёх позиций: быстро,качественно и дешёво сочетаются только 2 элемента,а третий идёт с отрицательным знаком...

[AMBIVERT42]

, ОК 61.30 имеют рутилово-кислотное покрытие.

Конечно же! Спасибо за поправку... Уже совсем мозги руками не управляют...   Хотел напечатать "рутилово-кислое", а напечатал "рутилово-целлюлозное"...  Всё, сигнал, что пара выходных-не помешает.

[death2277]

а ещё ОК 62.30 63.30 вообще чудо, 62.30 специально разработаны для сварки тонкостенных труб.

[AMBIVERT42]

 

 

а ещё ОК 62.30 63.30

Это да. Но, такие электроды в большинстве городов и весей-заказные позиции. В наличии их нету... 

[AkaShira]

ЭА 400/10У,вот где горя поймали при сварке трубы 12Х18Н10Т 108 диаметра,гении снабжения подогнали данные электроды под требования проекта КС(кто там что при проектировании курил-неизвестно  ),при этом стенка трубы-4 мм,горят ЭАшки при малых ( но допустимых по собственным ТХ)токах отвратительно, с контролем(РК) проблемы....в общем-плохо....Пошёл к заказчику-Давайте заменим ЭА на ОК....Нельзя! почему? Такой проект.....технадзор тоже-низ-зя,проект ...,,,дошёл до ГИПа-хотим заменить Ваши электроды,вот характеристики  транспортируемой среды,вот условия монтажа ,вот   ...и др.Короче-Заменяйте без проблем..... взял за горло снабжение-и пришло к нам счастье с ОК....Хотя ЭА тоже нормально,но не для данной ситуации были...контроль попёр на ДНО  почти 100%...вот так... 

Уважаемый, а вы случаем не в Белоруссии ими в данный момент варите? ))))

Да, ЭА 385 и 400 (вроде как г. Волгодонск) жутко отвратительные, особенно если без должной термической обработки. И влагу впитывают быстро. Сам сейчас с такими работаю. Тут мне задачку поставили, варить на максимально низких токах ими....это что-то....партия от партии отличают, шлакуется шов капитально....там пока десяток пачек 5 кг. не спалишь, не научишься. 

ВДМ 100А диаметр 4 мм

И эту нержу лучше всё таки варить TIG сваркой. И ус продавить особой сложности нет и наполнение + облицовка блеск. Одно удовольствие, главное давать остывать не делая нержу ржавейкой )))

И труба не 4 мм, а 5 мм, если не ошибаюсь, хотя....

[митька51]

@AkaShira,С возвращением,в личку писал не может принимать сообщения.

[AkaShira]

Привет )))) Я вообще не заходил оочень давно. И пароль от почтового потерял (((

[welderman]

 

 

Уважаемый, а вы случаем не в Белоруссии ими в данный момент варите? ))))

,да нет,как обычно,за Полярным кругом,будь он неладен... всё бы хорошо.но холодно..

[metalist]

  Здравствуйте ! Читал по форуму но не увидел ответа на вопрос. Утверждают что после сварки нержавейки электродом ,она становится ржавейкой -это так ? Весной варил бак в баню ОК.61 30 ,претензий пока не было.

п.с. о ржавении нержавейки как то не задумывался.

[Шурпет]

   Утверждают что после сварки нержавейки электродом ,она становится ржавейкой -это так ? 

Если говорить о ММА-сварке нерж. сталей, то такое происходит при неверном подборе св. материалов, либо при перегреве, ведущем к выгоранию легирующих компонентов. (Частное мнение)

[metalist]

Если говорить о ММА-сварке нерж. сталей, то такое происходит при неверном подборе св. материалов, либо при перегреве, ведущем к выгоранию легирующих компонентов. (Частное мнение)

  Всего скорее так и есть ,тока как подбиать св.материалы и ток?

[maxidrom]

 

 

тока как подбиать св.материалы и ток?

Ну для этого нужно просто хотя бы логически мыслить.Если вы собираетесь варить нержавейку,то и электроды нужно использовать предназначенные для таких работ.Могу сказать,что мне достаточно часто приходилось варить нержавейку.Пробовал разные электроды.Варить нашими ОЗЛ и ЦЛ не советую.Очень проблематично,даже для профи,ввиду того,что они с основным покрытием и поэтому повторный пожжиг затруднен,а варить нержавеку ручной сваркой без отрыва,не всегда представляется возможным.Лучшие электроды для сварки нержавейки,что мне довелось попробовать это ОК 6760 с рутилово-кислым покрытием.Легкий повторный поджиг,шовчик получается ровный и чистый.Шлак отделяется практически сам.Хотя может кто-нибудь что и получше посоветует.

[Рудольф Шнапс]

@metalist, чтоб ржавейка снова стала нержавейкой, сварочный шов и околосварочную зону надо обрабатывать травильными пастами.

[Толян]

Отечественные электроды марок ЦЛ,ОЗЛ требуют привычки и навыков в сварке.Человеку малоопытному в сварке коррозионно-стойких сталей именно такими электродами могу посоветовать электроды ESAB OK-61.30.Это электроды с рутиловым покрытием и работать ими ни чуть не сложнее,чем,скажем,ОК-46.00 или МР-3.Качество шва очень высокое.

 

 

У нас при сварке нержавейки требование использовать комбинированный способ сварки: Ручная дуговая + Аргон с присадкой. Обязательно при сварке в аргоне использование формовочного газа для защиты корня шва. Электроды Boehler немецкие. Варим инверторами Kemppi, отличные источники с четкой регулировкой. Технадзор будет бдить за соблюдение технологии))

Представляю, как он бак в баню варит, защищая корень аргоном ))

@Георгий 11, эти электроды имеют рутилово-целлюлозное покрытие, очень богатое инициирующими и стабилизирующими добавками. Поэтому, обеспечены лёгкость зажигания (в т. ч., повторного) и устойчивость горения дуги в широком диапазоне длин дугового промежутка. По вышеперечисленным причинам, эти электроды отлично уживаются с источниками тока, неспособными работать электродами с основным покрытием, имеющими низкие показатели напряжения холостого хода и скорости нарастания тока КЗ и с источниками переменного сварочного тока. 

отличный коммент, отличные электроды!  Я ими прихватываю сверхмелкие детали, которые нельзя прихватить любыми другими электродами....

[Рудольф Шнапс]

 

 

Я ими прихватываю сверхмелкие детали, которые нельзя прихватить любыми другими электродами....

 

А для чего такую работу выполнять покрытым электродом? 

[демонстратор]

чтоб ржавейка снова стала нержавейкой, сварочный шов и околосварочную зону надо обрабатывать травильными пастами.

. А потом нейтрализовать кислую реакцию нейтрализаторм, после чего желательно защитить консервантом. Иначе сопливого вида на материале не избежать. В случае работы одной травильной пастой некоторые виды нержи сгниют банально.

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем демонстратор

[Гефест]

У друга Еевролюкс, у меня ресанта, ЕСАБ взяли для контроля - на есабе - все окей 60А шов что узкий что широкий - чешуйка к чешуйке - на евролюксе - непровар и сопли, на ресанте - долго мучал руку шов получился но поганый (непровары через 2 см) - нету картинки, но некоторые инвертора так сильно гасят дугу что она начинает подходить к переменному току по качеству переноса капель металла через свой столб, так что не всегда сырые и старые электроды тому вина, бывает еще и источник питания может вносить коррективы, на промышленных трехфазных у дуги 3 пика на плюсе, на однофазном за это же время - один пик, за этот пик должна быть перенесена одна капля, от зажигания и разогрева детали \ конца электрода и до следующего пика. На дорогих электродах в обмазке это учтено (не всегда). ОЗС видимо предназначены (хотя вряд ли) именно под промышленный трех фазный источник питания на селеновых элементах моста, на них скачки у пика выхода мощности сглаженные (даже звук трехфазника трудно перепутать с чем либо еще).

[metalist]

@metalist, чтоб ржавейка снова стала нержавейкой, сварочный шов и околосварочную зону надо обрабатывать травильными пастами.

Это относится ко всем способам сварки нержавейки ,или только покрытыми электродами?

Как сказал @maxidrom, на ОК 61.30 шлак тоже сам отделяется и варят очень мягко,другими не пробовал,но и эти не подводили.

[MityMouse]

@metalist, Чтобы нержавейка не стала "ржавейкой" нужно правильно подобрать марку электрода. Смесь наплавленного и основного металлов должна по диаграмме Шеффлера попадать в аустенитную область с содержанием 5% ферритной фазы (Если нержавейка - аустенитная, т. е. 12Х18Н10Т и аналоги). Так же в составе основного металла и присадки очень желательно наличие 1% необия или титана для повышения стойкости к межкристаллитной коррозии. Не знаю как определить выгорание лигатуры при сварке электродом, но при сварке РАДС или полуавтоматом цвет наплавленного металла - розовый (в идеале) или светло-серый (похуже, но тоже сойдёт), но ни в коем случае ни чёрный с копотью.

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем MityMouse

[Гефест]

Почему то действительно нет рекомендаций по длине дуги и углу подачи, видимо лигатура высчитывается как среднее от 1000 штук электродов наплавленных на короткой дуге и самое главное градиенту отдачи тепла шлаком в момент фазы затвердевания металла, нигде не сказано - с отрывом либо без отрыва, и мало что пишут про 2й электрод - в момент зажигания 2го электрода ведь будет частичный непровар на 1ом сантиметре плюс к тому шлак будет "холодный" в 

этот момент. Сам видел что когда варили какую то марку часть детали грели ацетиленом, но по хитрому круговыми движениями и на 2м электроде доводили до малинового свечения. Они чистили щетками на болгарках после ацетиленщика и сварщик сразу начинал 2й проход. 

[демонстратор]

Нержа очень любит ржаветь когда ее почистят (механическим путем) после сварки и тем самым снимут пассивированный ( верхний окисленный) слой материала , который собственно и не дает ей (нерже) ржаветь. В зависимости от марки нержа восстанавливает свой окисленный слой на поверхности примерно 4-6 часов. Если за это время в зону зачистки попадет органика (слесарь проведет грязным жирным пальцем) , или ферриты витающие почти везде , то материал покроется либо цветными (от желтоватого до синего) пятнами(вмешательство органики), либо покроется ржавым налетом. Во избежание используется консервант после мех. зачистки (спрей содержит синтетические масла + пассивирующие присадки) и наносится он синтетичесой микрофибровой тряпочкой (не старой тряпкой из ветошного мешка). Стоит этот спрей немного , а решает проблему оснавательно.  Вариант второй-  когда работаете с нежавейкой 304 отделка В2(ровный серый цвет, не блеск и не сатин) прыснуть на место мех обработки нержавейкой в спрее (цвет один в один ) этот метод я называю- подфуфлить наше все.

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем демонстратор

[ARGONIUS]

"СтэйнФлюкс" есаб-овский в помощь...

[ЛехаКолыма]

Протравить или зачистить и проблема решена.

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем шурпет
Чрезмерное цитирование.