Ещё один Китаец Vniissok mig 225pro

[vistek]

Ещё один Китаец Vniissok mig 225pro. Не нашёл про него темы, описаний, отзывов. Если пропустил, пусть удалят, сей порыв.

Как я стал владельцем полуавтомата. Всё очень просто и одновременно сложно. Решил однажды я, посвятить часть своей жизни вино-, виско-, самогонокурению. Покупать аппарат что-то желания не было, пойдёт, не пойдёт, денех жалко, дорого. А тут, наткнулся во дворе, на куски нерж.стали (старый бачок от большой стиральной машины). Долго ли, коротко ли, скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. В течение года, давно это было, лет 6 назад. За почти год, выписал по почте я нерж. электроды ОК-61.30 1,6мм(три пачки по 0,6кг), да сваял себе самогонный аппарат. Время шло, год, за годом. приспичило мне ещё, кое что для своего хобби сварить, сделать. А тут на работе, у коллеги полуавтомат, ещё с девяностых, трансформаторный, без газа сваривал, самозащитной проволокой, ну другие мужики хором, типа ништяк тема, тонкотьё варить на ура, да лехххххко.  Думал, около года, брать, не брать, решился, ещё пол года или больше выбирал. Выбирал как-то, вобчем как-то выбирал, на форумах тогда не регистрировался и не читал их. Не обошлось и без ю-туперов, интернет деятели знают своё дело. Что нужно? Да чтоб всё, именно всё и сразу. И нерж. и алюминий, а алюминий чтобы, то надо пульс. А есть ещё оказывается двойной пульс. Ну я же электродом сталь 1,5мм герметично могу(некоторые знакомые в удивлении) , ну с полуавтомтом, я вообще бох(буду, гордыня (с), однако, ничего скоро на место поставят) . Поиск по магазинам, авторитетов не было ни в голове, ни в знакомстве, понятий и знаний ноль, дорогой был Сварог за 50т.р и недорогие от 10т.р., этот казался средний взял за 32т.р. в 2024году, на Озоне. Ну как жеж, там же кнопочек, лампочек, надпись свята, дабллл пууульс. Да  Али подогрел задор, там смотрю всякие 3, 5 в одном, ну отлично, удачно думаю, всё продумал,....

Приехал аппарат домой. Это было в 2024году.

Уже много позже узнал что он шибко похож на викинга.

Сейчас уже у нас поздно, потом продолжу если не удалите.

Изменено Понедельник в 14:00 пользователем vistek

[Luckystorm]

Расскажите про ваш чудесный волшебный аппарат, кстати, где о них почитать можно,может быть литературу какую посоветуете (ответить можно в личку, если данное обсуждение совсем не уместно в теме обзора аппарата) ? Тоже хочу в эту тему вкатиться и поделать всякие настойки на основе самостоятельно изготовленного крепкого напитка  аппарат сам изготовил бы с нуля, материал думаю подходящий не проблема для меня найти будет

П.с. Как-то видел на просторах интернета, какую-то колонну (выглядящую очень дорого), корпус нерж, медный змеевик увесистый, стеклянный корпус и ещё в том аппарате зачем-то использовались весьма массивные медные пластины, для чего это добро все нужно? 

[vistek]

13 минут назад, Luckystorm сказал:

про ваш чудесный волшебный аппарат,

А почему, чудесный и волшебный? Ничего особенного нет. Я его особо не обозначивал, сказал, что просто самогонный аппарат. Если подколка, то мимо, летом будет 6 лет работы, я и многие другие довольны, весьма. 

[vistek]

Буду по немногу продолжать, мож кому интересно будет, а может кому полезно будет, будет хорошо

Итак погнали, это мой первый отзыв. Если что не так, возможно где с цифрами опечатался, не со зла, но критика принимается в любом случае, итак погнали.

Аппарат изначально планировался для тонкостенной нержавеющей стали (тонкое от 0,5мм и ниже типа пивные банки, лезвия бритвы, фольга)

Аппарат приехал транспортной компанией, в картонной упаковке с пупыркой внутри, при распаковке было обнаружено повреждение, скол на изоляции зажима держателя электрода, не критично. В комплекте: аппарат соответственно, горелка миг 15 или какая не написано 3м.с коричневым тефлоновым или пластмассовым каналом(зажигалкой не проверял), держатель электродов 500А с кабелем 1,5м, кабель массы 1,5м, ключик для смены наконечников миг горелки. Механизм подачи 4-х роликовый, с зацеплением верхних и нижних шестернями, полики U образные в комплекте 1 и 1,2мм, плюс один такой же запасной. Разъёмы байонетов DKJ35-50. Масса 17кг. Катушки можно ставить D-100 и D-200. Привёз домой распаковал, начал подключать, горелка не лезет ни в какую, при помощи ножа и напильника подцепил.

Сварка, ура , ага счазззз, баллон и проволока, не помню сколько ещё прошло, по почте купил проволоку, баллон СО-2 и редуктор привёз с города(250км). Познаний как работать с углекислотой и что это такое ноль. Беру редуктор инструкцию от него, читаю рабочее давление, смотрю на манометр, красная линия 10мПа. Беру,  пААспорт балллона, читаю, рабочее давление 15мПА, так (с). На работе, короче не важно, небольшой опыт с сосудами под давлением, т.е. баллоны  с рабочим давлением 15мПА и закачиваются они именно 15мПа. Про физ.свойства СО-2 в голове ничего, посмотреть в инет не судьба, я ж знаю, млин. А мысль рабочее давление баллона, соответственно и газа в полтора раза превышает рабочее давление редуктора, думаю нафиг, такая галушка выстрелит, энергия будет похлеще чем пуля 12калибра. Поехал в город(250км), в магазине где брал редуктор, говорю не пойдёт, продавщица как так?, все берут, я упёрся давай другой, доплачу, не важно. Взял УР/АР-40 с рабочим давлением 15мПА. Потом спустя время, почитал, за углекислоту, что в жидком состоянии, дай бог памяти не наврать давление 5,8мПа, вон оно чтоооо, можна было редухтор не менять, ну да ладно, теперь не важно. 

Всё же добрался до сварки, наконец-то. Есть у меня друг, корефан, товарищ профессиональный сварщик, с его слов как-то давнооо, давно помню он говорил, что  полуавтоматом легко, любой дурак сможет варить. Варить то может и сможет, щи, али борщи... Проволока заправлена, "тренировочные кошки" готовы, горелка в руки и ииии.... понеслось, уже становится чуть ли не излюбленной моей фразой, не тут то было, лехххко, ага, счаззз. Ничего не выходит, срачь, свист, капли, залипания, прилипания ну никак, от слова совсем, вот вообще. Ни на толстом ни на тонком. Проволока застреёт, прилипает к наконечнику, яркие вспышки со свистом, чёрти что, две крутилки куча лампочек, кнопочки. Вспомнил друга не добрым словом, да сваривать может и легко, ну может проще чем ММА, но настроить, понял что ничего не понимаю. Что делать полез, куда полез конечно в инет, одна из первых книг Заруба"Сварка тонколистовой ст али" 1950-х каких то лохматых годов, опять же ю-туперы. Спустя два, три часа в режиме синергетики что то стало отрисовываться. Фото потом приложу, какие остались, сейчас под рукой нету.

Аппарат может, точнее позиционируется производителем как: сварка ММА, mig/mag, tig lift.

Имеет режимы сварки:syn mig - синергетический режим, просто mig/mag, mig pulse, mig 2 pulse, tig? tig pulse, MMA, MMA pulse. Способы сварки 2Т, 4Т, S4T, Spot (в тиге работает только 2Т вроде, проверю, если не забуду). Имеется возможность выбора материала   сварки: CuSi, CuAl, Aluminium, Fe CO-2, Fe Ar82, Er308, Er316, AlSi4043, AlMg5356. Выбор толщины проволоки 0,8 1 и 1,2мм. В разных вариациях, например при выбор е железо в СО-2 проволока только 08 и 1мм, на алюминии только 1 и 1,2мм, в синергетике при этом разные мин. токи. 

 

[vistek]

Потом сфотаю циклограмму чтоб видно было нормально.

 

 

Изменено вчера в 00:47 пользователем vistek

[vistek]

По настройкам.

Режим synmig(синергетика): 

Предгаз: 0-10сек.

индуктивность: -50 +50% (чего от чего, что за попугаи не знаю, но в минус вроде как скорость нарастания тока меньше, вроде как, тонкое не прожигает, субъективно) 

Ток: с возможностью корректировки напряжения 32А (7,8-23,4В) - 225А(14-42В) (кто будя строго спрашивать, сразу показания дисплея, не проверял, приборов поверенных и опыта не имею)

В лампочке, положении циклограммы ток, при нажатии кнопки правее правого энкодера(вращаются переключаются щёлканьем, а не от упора до упора), выбор толщина металла 0,6-7мм с шагом 0,1; скорость подачи проволоки до зажигания дуги 1-15м/мин, и сам ток, сам ток также настраивается левым энкодером.

Отжиг проволоки: -50+50% чего-то

Пост газ: 0,1-50сек.

 

[vistek]

По настройкам.

Режим migmag: в инструкции было указано что типа можно сваривать и без газа, но, но газовый клапан не отключается.

Тоже что и в синмиг пред пост газы, индуктивность, в настройке тока нету возможности выбора толщины материала,  регулируются только метры /мин(1-18) и вольты (12,5-37,5)

Режим mig pulse: тоже что и синмиг только tick(толщина) диапазон настройки 0,5-8,6мм.

Режим 2pulse (double pulse): тоже что и синмиг + добавляется:

Ip-p(так понимаю пиковый ток)=5-50% (чего, от чего мысли разные об этом позже), тут же (нажатием кнопки правее правого энкодера) PU, BU(напряжение, длина дуги в пиковом токе, в базовом, длина дуги в начале дуги, длина дуги в конце дуги, в инструкции муть какая-то, если не перепутал, со временем может разберусь)   PU,BU=-50+50% чего-то от чего-то.  Эт проценты то ли от базового + увеличение, минус уменьшение, ещё где-то тут на форуме вычитал алгоритм работы пульса, если установлен допустим базовый ток 40А,  пиковый ток 50% то, с заданной частотой и рабочим циклом ток будет от 20 до 60А (т.е. минус половина, потом плюс половина, какой алгоритм выбрали китайцы в этом аппарате, не известно, осцилографа нема, и не умею им). Далее

Freq(частота) пульса: 0,5-5Hz

Duty(рабочий цикл): 20-80%, здесь всёпонятно. ( имеем допустим 0,5 тогда, 1/0,5=2 период будет 2 секунды, рабочий цикл 50%, то имеем  на выходе 1сек пиковый ток, 1 секунда базовый ток)

Далее как и в синмиг по циклограмме.

Режим тиг: меняется только ток

Режим tig pulse: Ip-p(пиковый ток)= 15-170А, не зависимо от базового, основного.

Freq(частота) пульса: 0,1-99Hz, (хорошо было бы если бы в миге сделали от 0,1)

Duty(рабочий цикл): 5-95%

В этих режимах можно выбрать способ сварки 2Т, 4Т, S4T

В S4T добавляется :

HotI = 28-200% (Ток в начале сварки если я правильно понял)

HotU=-50+50% (напряжение, оно же длина дуги в начале сварки)

EndI=28-200% (Ток в конце сварки если я правильно понял)

EndU=-50+50% (напряжение, оно же длина дуги в конце сварки) Если я правильно понял выглядит так: нажал кнопку пошёл ток(28-200%) и напряжение (-50+50%), отпустил кнопку пошёл основной ток сварки, нажал кнопку пошёл ток заварки кратера, окончания сварки или как там его, отпустил кнопку дуга погасла. 

Продолжение следует.

 

 

 

[welderman]

15 часов назад, vistek сказал:

в инструкции муть какая-то

Импортёру лень было нанять грамотного переводчика, или сделать хороший перевод самому.Поэтому и муть.Подобных переводов сделал не один десяток, временами такие конструкции в черновиках получались–обхохочешься

Хотя там всё просто, скучно и примитивно

[copich]

Только что, welderman сказал:

Хотя там всё просто, скучно и примитивно

это когда уже есть знания в голове. А что делать тому кто, с этим всем, в первый раз сталкивается?

А еще кроме знаний и нормального уровня языка, надо вообще быть в теме, что конкретно в данном случае делает то или иное. Иногда в переводе, приходится обращаться к железке и смотреть, что же имело ввиду или просить объяснить, что задумал программист или иной специалист. 

 

[vistek]

2 часа назад, copich сказал:

А что делать тому кто, с этим всем, в первый раз сталкивается?

Слёзы, пот и маты, потом в дальний угол на время, потом снова слёзы, пот и маты. Далее разочарование аппарат не рабочий, дорога на форум, к помощникам, и счастливое использование или на авито, у нас на ДВ фарпост. 

Конкретно в моем случае, до авито пока не дошло, аппарат умеет сваривать, правильность, адекватность, применимость, всех задуманных производителем функций попробую ещё, по пытаю. 

То сайт, тормозит, то инет, плюс нет опыта в подаче подобного рода информации, вчера терпения не хватило, чтоб фото прикрепить и как то систематизировать информасью. Буду дальше пытаться, насколько терпения хватит.

Под итог пока: начинающим, терпения, быстро только кошки родятся, читания, осмысления, применения, потом снова читания и так по кругу, до тех пор пока..

[vistek]

Самой первой железяки фото не нашёл, но кое чего откопал. Было это два года назад, с тех пор полуавтомат не трогал. Нынче снова достал его.

Бак под воду, проволок er308 Seller 0.8мм, режим синергетики если мне не изменяет память, но с коррекцией напряжения, это точно помню, хотя могу и наврать немного, помню что боролся с режимами, т.е. сваривал нерж, а на аппарате ставил СО-2 и наоборот, сварка велась в СО-2 аргона ещё не было.

Фото шва днища этого бака

Этот же шов только проварен ещё изнутри, причём получались разные положение сварки, т.е. бак не крутился, но лежал на земле, крутился с горелкой в нём я, положения были от нижнего, через вертикаль, до потолка.

Заплатка на ентом баке.

Изменено 15 часов назад пользователем vistek

[vistek]

Ещё одна заготовка под бак. И каково же было моё изумление, после сварки и наполнения бака большого, водой. Мне же обещали лёгкую работу, которую и ду...осилит, тем боле шлака нет, всё видно, и те, капает, в двух или трёх местах. Ну ничего, думаю, счаззз, до заплавлю, до заварю, как бы не так, помню что тогда упарился эти мелкие протечки заделывать, 

[vistek]

Аппарат могёт сваривать без искр.

Оцинковка, без зачистки

Толщина металла на баке 1мм, оцинковка 0,7мм, цилидрики - последние два фото 1,5мм .

 

 

Изменено 15 часов назад пользователем vistek

[vistek]

Дело шло к осени, инет намекал что пульсы, шмульсы умеют алюминь сваривать, купил таки баллон с аргоном и как в песне: Пел ветер песню грубую, – и вдруг. Раздался голос: «Человек ..... Но только немного не так, голос действительно раздался, точнее это был гром среди ясного неба, с диким криком ДААААА!!!! подпрыгнул от радости, казалось до небес, да так, что  сосед прибежал на шум, с вопросом что случилось. На что ему под нос было поднесено, нет, не кулак, а то что на фото, со словами вот... и видом уставшего человека, который только что отправил в космос первого человека и высадился на луну. На что, тот плюнул и ушёл, не понимая всей ценности происходящего. Металл 2мм, проволока er5356, настройки не помню. 

 

И всё-таки он сваривается. 

Но радость была не долгой, немного ещё попробовал алюминий, другие железячки, точнее алюмяшки.  Попробовал почитал сайт, чипмекер и согласился да раскалённые шарики вездесущи, а вонь и дым, ядовитый что даже работа свежем воздухе не спасает.  Купил тиг горелку спытал, на алюминьке, естественно ничего не вышло, почитал форум. Ага нужна переменка и аппарат другой, заплакал, попробовал нержавейку, контактный поджиг не впечатлил, точнее к самому поджигу претензий нет, а вот завершение, обрыв дуги, эт да, тянется как резина, до 2см, приходится резко в сторону и вверх. А если надо с отрывом, то это всё, швах. 

Про настройку проволоки по люминь, ничего нового не скажу, помучился малость, пока стала нормально относительно идти. Но всё равно не понравилось, возможно не следил за временем, горелка перегревалась, потому как сначала вроде варит нормуль, но потом кирдык полный свист, искры, прилипания и все, все гадости. Вынул проволоку люминиевую, посетила мысль об тиге, что к следующей весне было осуществлено.

[vistek]

А это вот нынешние потуги нержа около 1мм, не мерил. Режим синергетики, выбирал толщину металла, напряжение не корректировал как есть.

1,5мм

Траснформаторное железо 0,4мм, поржавевшее и чищенное, реальная толща наверно чуть уменьшилась. В синергетике было выбрано Fe-CO2 и нив какую, ток мин. 32А меньше даёт, обманул аппарат включил миг пульс, индуктивность убавил, повернул в минус. вроед что-то поехало, но нестабильно. Да ещё руки за год с лишним отвыкли, да и так навыка то не было. Камера увеличила, а так толща ниточек бывает менее полумиллиметра. Можно ли это назвать сваркой не знаю, так баловство пока. Аппарат изначально мечтался для тонкого 0,5мм и меньше.

[vistek]

Режим синергетики, выбрал толщину металла 3мм и 

первая попытка без зазора и зачистки

Не прокатило, почистил, сделал два кольца, с одной снял фаску с обоих сторон, на другой с одной стороны, зазор 2-3мм., притупление в половину толщины трубы. А руки-то, крюююки. где нормально попадал, почитай брызгов не было.

Трансформаторное железо

 

[vistek]

Синергетика выставил толщину 5мм, остальное как есть.  Фаски сняты.

Пока, за всё время, в принципе он больше стоял, израсходовал где 2,5кг нерж проволоки, 2кг омеднённой, и грамм 200 (по справочнику Фонарёва, сосем чуть чуть) 5356.

Один раз пробовал режим просто миг маг : 5м/мин, 18В - полёт нормальный,  3,5м/мин 14В с чем-то полёт нормальный. Когда перые разы пытал, два года назад, помню что в это режиме не вышло ничего совсем.

Ежели получится попрубую по подробней по режимам поработать. В том смысле что, поставил задачу, подготовил материал, выбрал режим, настроил сварил. Всё под протокол и фото, с описанием впечатлений от сварки и работы аппарата. И выкладыванием сюда, без умысла, но если кому полезно окажется, то хорошо.

[Сан Толич]

38 минут назад, vistek сказал:

руки за год с лишним отвыкли, да и так навыка то не было

Эпизодическая, с относительной регулярностью, наплавка валиков на различный металлолом в помощь  

[vistek]

18 минут назад, Сан Толич сказал:

относительной регулярностью, наплавка

Пробовал, что-то не нравится. Это занятие превращается, не знаю как сказать. Начинаешь крутить бездумно, что попало и как попало. Газ и проволока в пустую. Да и просто наплавлять не то, потому как, когда что-либо делаешь, то приходится в разных положениях и различные соединения, целенаправленная деятельность как-то приятнее, что ли. 

Надо подумать как соединить, приятное с полезным. Хоть объявление давай, сварю безззплатно. 

[copich]

1 час назад, vistek сказал:

Пробовал, что-то не нравится. Это занятие превращается, не знаю как сказать. Начинаешь крутить бездумно, что попало и как попало.

в этом и проблема. Нужно гарантированно получать хороший результат, чтобы вот прямо на душе было приятно. Тогда и реальные изделия можно будет пробовать. А сразу пытаться пыхтеть над боевыми и дорого, и ... репутация точно страдает. Нужна уверенность в руках и результате. В противном случае, боевые изделия не дадут вам понимания, что происходит не то и не так. Там появляются свои проблемы и если ты не знаешь, что может быть, то потом еще больше закапываешься. Из опыта, мне приходится возвращаться к истокам, т.е. брать то что использовал для теста и на нем пробовать. А там осознавать, либо ты совершаешь ошибку либо в аппарате что-то не так. Т.е. либо проволока приехала либо ролики просмотрел и не те либо наконечник либо канал и т.д. Но в любом случае, хотя бы базовый материал уже остается константой. Сводите к минимальному количеству неизвестных переменных. 

[Dmitry1962]

14 минут назад, copich сказал:

Сводите к минимальному количеству неизвестных переменных. 

И чистить, чистить!

....а то какие-то какули....

[copich]

Только что, Dmitry1962 сказал:

чистить

это вообще не должно обсуждаться!!! Слово сварка, уже всегда означает, чистим так, что лизнуть можно и не только до завтра дожить но и быстрым и стремительным бегом до туалета не должно проявиться.  

А в последнее время, я и от главных сварщиков заводов все чаще и чаще слышу: "а зачем обезжиривать?" "Ну и что краска и масло" и т.д. и т.п. 

Я понимаю, когда ты опытный и задача понятная, то имея вводные данные, можно то или другое опустить из процесса. Но если первые шаги, то всегда делай как ПОЛОЖЕНО по букварю и только потом уже воозмоооожно у тебя получится обойти какие-то правила   

[круазик]

5 часов назад, Dmitry1962 сказал:

И чистить, чистить!

На форуме было сказано- " Подготовленное место под сварку можно облизать , без чувства отвращения!"

[vistek]

разве плохо зачищено?  А какули, это пока моё всё.  Куда ж без них,... 

[copich]

Только что, vistek сказал:

Куда ж без них,... 

уже же сказали. Плоские детали: пластины и еще раз пластины. На них отрабатывается режим, координация, понимание процесса. Потом уже пространственные вещи можно брать и уже на них на отработанных режимах работать над дополнительной координацией движений. Как можно дольше держать дугу изгибая руку либо делать более равномерные промежутки на старт\стоп. Визуально это значительно лучше выглядит. А если старт\стоп у аппарата не настроен, то и результат становится ... не ахти. При этом, каждый старт\стоп может провоцировать дефект, если говорить про герметичность соединения.  

Только что, vistek сказал:

разве плохо зачищено? 

я не люблю очень крупное зерно. Визуально может казаться чисто, а вот вершины могут содержать остатки грязи. Основной материал, что блестит, иногда дает обманчивое понимание, что чисто. Особенно в ТИГ это все сразу видно.