Советы в выборе полуавтомата

[copich]

47 минут назад, S_S сказал:

Я вас не отговариваю от п/а

поэтому берите ММА и не парьте МОЗГ! Вот так должна была закончится история  Да же учитывая самозащитную проволоку для П\А. Под поставленную задачу, просто ММА и погнали. Тем более либо шланг большой либо таскать баллон, что одно плохо, что другое. Не надо придумывать велосипед! И да же если удлинитель метров 50 будет, уже будут проблемы и будет над чем задуматься. А все 100м, это еще интереснее.   

[S_S]

5 часов назад, copich сказал:

поэтому берите ММА и не парьте МОЗГ! Вот так должна была закончится история

Игорь, не стоит быть настолько категоричным. Даже в этом неквалифицированном деле (по мнению многих присутствующих здесь)-заборы,навесы,каркасники-п/а гораздо более заточен под эту работу (с учетом вышеизложенных проблем): тонкий металл (прожоги), зазоры до 3-5 мм после нарезки подсобником, удобство прихваток когда одной рукой держишь размер (стык)-другой добываешь искру (ММА). Про толщину: вчера-сегодня в одной из тем мэтром было сказано : толщина металла не меньше диаметра электрода. Хотя каюсь: электродом 2,5мм много и часто в 1,5мм( по факту 1,37 мм) профтрубу успешно тыкал.

Про удлинители. Максимум что приходилось-70 метров 2,5кв.мм ММА БлюВелд 184 2,5мм электрод. Нормально сваривалось-профтруба,полоса. 100метров конечно перебор уже будет. Хотя если сечение будет 4кв.мм или кусок 6кв.мм+4...вполне можно будет сваривать (ИМХО). Но эта Бухтища провода-сам не захочешь её таскать.

А привычные 20-25 метров 2,5 кв.мм- можно и резать ММА ,не говоря уже про сварку МИГ. Естественно не плиту 10+мм (резать).

Так что велосипед не настолько однозначен. Пусть вопрошающий сам решает-инфы вроде достаточно накидали.

Изменено 7 марта пользователем S_S

[copich]

В 07.03.2025 в 22:01, S_S сказал:

не стоит быть настолько категоричным.

1. за частую, столбы, профиль и прочее, покрыто грунтовкой. И мало кто зачищает предварительно место под сварку. На мой взгляд, ММА проще решает эту проблему. 

2. в поле, когда ставишь забор, ШТИЛЬ редкое явление. И использовать П\А с газовой защитой, такое себе. Добавлять расход газа, даже СО2, все равно не дешевое удовольствие

3. зазор. Да он и в П\А приносит не мало проблем. Конечно проще с П\А справится, несколько коротких тыков, нарастил поверхность и погнали дальше. Но и ММА, кто умеет пользоваться, не будет проблем. Да и электроды 2.0 можно применять. В целом, это не такая и большая проблема. Ни кто не заставляет пользоваться электродами 3мм. 

4. т.к. это забор, то будет грязь. Ну не будет уже плиточки и дорожек. А значит, условия так себе. И если проволока будет с грязью, а так или иначе грязь будет попадать. Значит канал часто будет забиваться. И еще сюда же, получаем горелку, которую надо довольно сильно крутить. И если горелка будет 5м, то крутить ее довольно хлопотно, т.к. ну не будет П\А с 4-х роликовым механизмом. А значит будут тык-пык-мык.... Горелку с 3-м рукавом, не удобно будет эксплуатировать, т.к. забор, ну хотя бы 1.8-2 м. высоты. А если рядом будет аппарат стоять, то жалко его брызгами закидывать. 

5. еще один момент удлинителя. ММА и сеть. Сеть дает просадку, крутанул точкУ и хоть как-то варишь. Да и скорость проволоки тут не играет роли. В П\А, аппарат будет... на прихватках может еще более или менее, на сплошном шве уже не будет качественного прогрева. Накрутишь, так на прихватках будет прожигаться метал.  

Это так просто что быстро в голову пришло. А если подумать, с чем сталкиваешься и когда начинаешь ругаться, то еще больше нюансов вылезет. Конечно, когда секции собираешь и крыша над головой да еще и на столе, конечно будет производительнее П\А. А если все сразу монтируешь по месту почти в чистом поле, то все же ММА НА МОЙ ВЗГЛЯД, будет предпочтительнее. Весит на плече пара пачек сигарет, держатель который и бросить не жалко и тащить за собой по глине. 

Чисто теоретически П\А вроде бы всем хорош. Но если это уже применить к реальности, то не все так и радужно. Но все сугубо ИМХО. 

P.S. из своей деятельности. Ну есть у меня ТР220. И вот как-то все равно достаю РЕСАНТА, т.к. это не такой гробик и для одной и той же задачи ММА, все же ресанту проще за собой потаскать. Либо на забор повесил либо на плече висит, да хотя бы на той же стремянке. И это не беру в расчет баллон хотя бы литров на 10. А вот варил выброс снегоуборщика, там достал ТР220, снарядил П\А и тонкое легкими штрихами заварил. ММА я бы умучался на порядок сильнее, т.к. и метал тонкий и местами он от ржавчины еще тоньше стал.  

   

[Сан Толич]

27 минут назад, copich сказал:

Весит на плече пара пачек сигарет

Люди 50-долларовыми "порошковыми" аппаратами также работают и пищат от удовольствия. Поэтому не все так однозначно в этом выборе) 

Осенью друг забор себе варил. Я настроил ему полуавтомат (обычный MAG) показал как обращаться (где точками, где сплошным швом, дырку, что прожог, как заварить) и ушел. 70-метровый удлинитель и 6-метровый шланг с 10л баллоном СО2. И он один за световой день сделал себе 60м прожилин для забора, первый раз взяв в руки сварку (т.е. сам выставлял прожилины по уровню и приваривал). Контроль швов делал прыжками на нижней прожилине и подтягиванием на верхней. Ничего не оторвалось... С ММА он с нулевым опытом за день разве что электрод поджигать научился бы. 

[Dmitry1962]

12 минут назад, Сан Толич сказал:

Я настроил ему полуавтомат

Ключевые слова!

[copich]

В 10.03.2025 в 11:54, Сан Толич сказал:

Ничего не оторвалось...

например зима  покажет. А то это не показатель, что сразу должно что-то отвалиться. 

В 10.03.2025 в 11:54, Сан Толич сказал:

С ММА он с нулевым опытом за день разве что электрод поджигать научился бы.

тут не поспоришь. Но и я не спорю. Люди разные и освоение материала у всех с разной скоростью. Другое дело, что в дальнейшем как пользоваться этой информацией. Другая задача и опять ему регулировать аппарат? 

В 10.03.2025 в 11:54, Сан Толич сказал:

Поэтому не все так однозначно в этом выборе

согласен. Только есть частные случаи, а есть в целом средние по больнице. Это одни могут и всю жизнь ездить без аварий, другие месяц не ездят. Поэтому и правила есть и светофоры.  А так, конечно надо пробовать. Только есть ли такая возможность, если нет понимания кто и что может. Дал совет с П\А, а потом он тебя поливать будет. Мол насоветовали. Собственно как и по ММА, тоже могут сказать, насоветовали

[Сан Толич]

8 часов назад, copich сказал:

например зима  покажет

Момент истины ближе с каждым днем  

[master2020]

В 19.02.2011 в 12:46, Mykola сказал:

Полуавтомат лучше выбрать синергетического типа, где уже в программе прописаны режимы сварки алюминиевых сплавов в импульсном режиме.

Добрый день, Вы не могли бы порекомендовать мне промышленный полуавтомат для практически круглосуточной работы в цеху по алюминию,спасибо.

Изменено 4 июня пользователем master2020

[welderman]

16 минут назад, master2020 сказал:

промышленный полуавтомат для практически круглосуточной работы в цеху по алюминию,

Бюджет? Производитель?

[master2020]

Приблизительно до 300-350 тр,нужно 500А,водянка

[welderman]

2 минуты назад, master2020 сказал:

Приблизительно до 300-350 тр

Мда, маловато будет для приличной машины.Смотрите тогда новых китайцев( всяких/разных, всё одно-практически клоны, кто-бы что не говорил) ну а немцы и прочие "шведы"-на интернет -барахолках, сильно б/у.Наши: Эвоспарк, Эллой, Уралтермосвар на 500А  в эти деньги тоже новые не уложатся.Тоже -только б/у.

[master2020]

1 минуту назад, welderman сказал:

Мда, маловато будет для приличной машины.Смотрите тогда новых китайцев( всяких/разных, всё одно-практически клоны, кто-бы что не говорил) ну а немцы и прочие "шведы"-на интернет -барахолках, сильно б/у.Наши: Эвоспарк, Эллой, Уралтермосвар на 500А  в эти деньги тоже новые не уложатся.Тоже -только б/у.

А на какую сумму мне нужно рассчитывать?

[welderman]

Как минимум Х2.А то и больше.Эво Про Ал примерно в 700+ выйдет 

[master2020]

Спасибо,просветили ,возьму тайм-аут 

[Luckystorm]

 

41 минуту назад, master2020 сказал:

Спасибо,просветили ,возьму тайм-аут 

при реальном интересе готов помочь подобрать и поставить вам по норм цене китайский сварочник по ТЗ с гарантией компании импортера, если что пишите\звоните 

[Точмаш 23]

1 час назад, welderman сказал:

Как минимум Х2.А то и больше.Эво Про Ал примерно в 700+ выйдет 

Эво не панацея .

[Точмаш 23]

3 часа назад, master2020 сказал:

Спасибо,просветили ,возьму тайм-аут 

Обратитесь к  Luckystorm -для вас это будет лучшим вариантом из возможных.

[Точмаш 23]

14 часов назад, BUTCHER сказал:

Вот присмотритесь, ниже ссылка обзор-ТОРУС 500/ Viking 500. Уже не одну Стеллу сварили, в разные города и по алюмишке тоже его гоняют. Так же эти П/А на Уралвагонзаводе трудятся как слышал, на судостроительном заводе...

Я на алюминии ТОРУС MIG 500 DOUBLE PULSE PRO гонял, прекрасно отрабатывает и настраивается. 

 

 

Опять реклама Викинга поперла в полный рост? Это предупреждение.

[Luckystorm]

Ооу, ребята, давайте жить дружно  

Многие аппараты по своему хороши, если рекомендации от заинтересованных (совсем чуть-чуть) лиц могут расцениваться как реклама, мне тогда проще вообще не писать об аппаратах и как-то предлагать помощь в закупке, особенно теперь, когда вышел из этой сферы и интерес у меня сильно поубавился, к тому же являясь большим поклонником бренда Сварог немало говорил хорошего о них тут на форуме, плохое тоже было, но сильно поменьше  это же тоже реклама, если смотреть на это с определенного взгляда и быть объективным...

Давайте не будем забывать, что компания Торус, которые завозят викинги в РФ, о которых уважаемый BUTCHER упоминал, во первых являются производителями сварочного оборудования, а так же пионерами в популяризации полуавтоматов с импульсными режимами, т.к они одни из первых собственно такие аппараты в доступной ценовой категории начали завозить и наводить шорох в рынке, и уже за ними начали и другие сварочные компании подтягиваться, вот мой любимый Сварог очень сильно отстает в этой гонке, у них до сих пор нет в модельной линейке импульсного п\а на 220В. 

Мне бы очень не хотелось, чтобы форумчане (коих и так активных немного) покидали данный ресурс из-за каких-то терок непонятных, давайте лучше обмениваться опытом и знаниями. Я вот периодически посещаю группу вебсварки в вк и поражаюсь иногда, вроде люди взрослые а общаются так токсично, наверное не все поймут отсылку, но как будто бы в мультиплеерной компьютерной игре. Очень хотелось бы, чтобы тут такой атмосферы все же не было. 

 Ну вот даже если товарищ Butcher получит какой-то бонус от производителя (если таковые вообще есть, а не просто скидкой поможет ради + в карму), во первых этот бонус не будет большим, так на пиво чисто, это в любом случае происходит не раз в неделю, скорее всего даже не раз в месяц. У меня продажи с форума даже 1% не составляли от объема отгружаемых аппаратов. И что с того? неужели он не заслуживает лишнюю копеечку (если ее вообще дают)? смотря на выполненные им швы на китайском оборудовании я поражаюсь мастерству и точности руки мастера. Мне, чтобы приблизиться к его уровню сварки потребуются годы усердной практики. То же самое могу сказать и про уважаемого Точмаша. Вы так много знаете всяких нюансов и тонкостей касаемо работы с металлом, у меня столько в голову наверное и не поместиться или просто забудется. Это я все к чему, вы оба мастера своего дела, пожалуйста, давайте уважать друг друга 

 

 

Изменено 5 июня пользователем Luckystorm

[konstantieseni2]

Посмотрите фоксвелд,у меня правда все воздушники, но на судостроении и судоремонте пашут и без особых проблем

[konstantieseni2]

Хотя Эво оч понравился,денег не дают на них ,а в гараже викинг и оч нравится

[welderman]

1 час назад, konstantieseni2 сказал:

Хотя Эво оч понравился,денег не дают на них

Жлобство есть у работодателей/владельцев бизнесов, но это нормально.Надо просто поставить их в условия, когда без условного Эво -сплошные убытки.Тогда сразу купят.

[Germanovich]

Добой ночи. Помогите выбрать полуавтомат для сварки кузовного металла личного автомобиля. Соответственно, использование в личных целях. Сварка только тонкого металла. ММА не требуется, для этого имеется отдельный аппарат. Синергетика не требуется, справлюсь двумя "крутилками". Главное, чтобы достойно варил (точками, если я правильно понимаю), при минимальной стоимости. 

[Сан Толич]

7 часов назад, Germanovich сказал:

Главное, чтобы достойно варил (точками, если я правильно понимаю), при минимальной стоимости

Знакомый эксплуатирует Varteg 200 DUO. У него в основном проф.трубы со стенкой от 1 до 2мм. Очень доволен. Стоимость не особо минимальная, но и не зашкаливает.

Изменено 22 июня пользователем Сан Толич

[mehanik1102]

9 часов назад, Germanovich сказал:

Добой ночи. Помогите выбрать полуавтомат для сварки кузовного металла личного автомобиля.

посмотрите на это - полуавтомат аврора