Советы в выборе полуавтомата

[konstantieseni2]

 Фоксвелды 350 у нас всего пара,работают года 4, 500 уже штук 8 пару лет назад начали где то переходить на них вместо Сварога, из за цен, ничего плохого сказать не могу на судостроении и судоремонте пашут, инверторов фоксвелдовских 300 и 400 хватает, тоже особо нареканий нет, с 500 строгаем, пока все устраивает, есть на 220 три штуки тоже норм

[welderman]

5 часов назад, Dmitry1962 сказал:

Надо бы, конечно, в другую тему перенести обсуждение проблем Ильи....

Да это  не проблема, собственно....вот  только вернулся с завода в Удмуртии, где решали аналогичные проблемы.

[welderman]

19 часов назад, Luckystorm сказал:

Искренне не понимаю, почему не получается на этом аппарате с нерж работать, можете объяснить? Для начала спрошу, в какой сварочной смеси вы работаете? Должна быть 98/2.

Если душнить до конца, то оптимальным будет сварочная смесь с содержанием СО2 до 5%.Но это не исключает возможности сварки  и в чистой кислоте, и в смесях с водородом,с гелием и прочая и т.д. Всё от задач и ресурсов. 

[Dmitry1962]

4 минуты назад, welderman сказал:

Всё от задач и ресурсов. 

Задачи пока не обрисованы.

[copich]

19 часов назад, illsh сказал:

да я уже кричу . что мне надо сделать? дать тел. 9два6 раз раз 4 799 раз. Илья. 

Для начала надо обрисовать, как вам уже подсказали, ситуацию. Что было до и что вас сейчас не устраивает. Почему так решили. На что ссылаетесь и т.п. Нужна информация, желательно подкрепленная фотографиями. В любом случае это надо предоставить пусть хоть ватсап хоть другой вариант для связи. А мы на форуме, поэтому, сюда и присылайте и подкрепляйте информацией. Если просто лень этим заниматься, то скажите регион, тогда будет понимание в ресурсах необходимых, что вам и озвучат. Но на форуме, возможно, ваша задача решиться совершенно бесплатно, за СПАСИБО. Да и другим может оказаться полезным. 

Поэтому пока нет смысла бежать и сразу созваниваться. Надо понимать что у вас происходит. Я понимаю, что оборудование изнашивается и бывает, что реально его надо заменять на новое, т.к. ломается и ломается. Хотя конечно может так и ремонтируют. Но без предварительной информации дальше нет смысла рассуждать. И тем более такие вещи по телефону то же не решаются. 

Смысл ехать к клиенту практически один. Когда уже все перепробовали из советов, а ни чего хорошего не получается. Либо переводчик тормозит либо сварщики не понимают, что делают. Тогда выставляется счет и человек со знаниями приезжает и уже по месту делает оценку, выводы и возможно показывает на ошибки. А то потом будет ворчание, что одну ручку покрутил и за это такие деньжищи просит... Как-то надоело это, мол тыкнул паяльником а 5000 просит. 

Например мы в Балашихе. У нас есть территория под тесты сварки. Приезжают люди, привозят свои железки. Можете и газ свой привезти, чтобы сравнить с нашим. Если ваших надо обучить на вашем оборудовании, то можете и свое оборудование привезти и сварщика в клетке, если кусается.... В общем, выставили счет, договорились по времени и велком. Бывало, что так на день у нас застревают, все новые и новые вопросы и нюансы. А бывает и за пол часа уже понимают в чем ошибались и подготовленные к боевым будням, заряженные знаниями уезжают творить дела и свершения. И странно, но в 99% всегда познают что-то новое и удивляются простым, для нас, вещам. 

[Dmitry1962]

7 минут назад, copich сказал:

скажите регион

Дык, вроде, Илья где-то упомянул - МО... Вообще не проблема!

[illsh]

Всем огромное спасибо,что откликнулись и не насрали сразу на голову. Я в понедельник со сварным напишу все проблемы , все настройки и т.д. И по вопросу обучения и ремонта оборудования тоже очень интересно. Мы из г.Раменское. Аппараты и зип покупаем и отдаем в ремонт здесь местной конторе и они уже везут в ремонт куда то. Ремонт не всегда радует.Дайте плиз контакты по ремонту и обучению.

[Dmitry1962]

6 минут назад, illsh сказал:

Дайте плиз контакты по ремонту и обучению

Игорь - copich, Алексей - tehsvar.

[Волков]

В 02.12.2024 в 19:02, illsh сказал:

Может есть кто производственники с хорошим опытом и скажут вот у нас такие то вот и пашут и пашут)

Я может уже не вовремя и мой совет потерял актуальность, но по поводу выносливых и надёжных аппаратов могу отрекомендовать полуавтоматы фирмы Эллой, Нижний Новгород. Работаю на вагоностроительном заводе, в режиме "бери больше бросай дальше", варим чёрную сталь на больших режимах, 300-370 ампер, практически на пределе выносливости св. горелок. Аппараты на 500 ампер, обыкновенные, безимпульсные, абсолютно беспроблемные, их на заводе не один десяток, работают нормально, поломок источников питания очень мало. В основном мелкие поломки подающих механизмов и горелок.

Так что если кому-то на производство нужен простой и надёжный трёхфазный полуавтомат, то Эллой может быть хорошим выбором.

[Монов]

Посоветуйте какой полуавтомат купить для сварочных работ на выезде ,что бы можно было быть мобильным  в заборостроении и какой болон что бы можно было перемещаться  от 10 до 100м.

[S_S]

Взаимоисключающие требования. П/а сразу ограничивает мобильность : рукав длиннее 5 метров не прицепите. Выносное подающее не рассматриваем-не тот уровень задач. Так с 5 м рукавом- 3-3,5метра вправо-влево рабочая зона получится. На высоте работать:аппарат поднимать-подвешивать-перевешивать. Делать тележку под аппарат-колеса не менее 250-300 мм диаметром,чтобы по стройке катать можно было. Тоже не маленькая бандура будет. Следующее ограничение немаловажное- погода,точнее ветер. У кого как ,у нас бывает ветер(часто) что и расход 20-25 литров не помогает. А это уже деньги (газ) на ветер. П/а на стройке хорош если есть загородка,экран-ширма и вы почти на одном месте : изготовление ферменых конструкций( с последующим поднятием), ворота с холодной ковкой...Я вас не отговариваю от п/а,но вы должны знать и понимать возможные ограничения. Хотя я сам и аппарат таскал ,и на 4,5 метра подвешивал.

По аппарату: не дешевое ноунейм,но и не брендовое-жалко в такие условия. Элитеч,Сварог,Гроверс,Фоксвелд... с синергетикой. Фирмы хорошие,а там по вкусу и деньгам. Баллон под газ- если вы не Геракл,то 20-и литровый максимум (около 50 кг общим весом). Это реально в одно лицо кантовать,таскать,грузить. Хотя сейчас бы себе взял литров на 15. Но они без подошвы -каркас надо сделать для вертикального положения. Не знаю как где-в моих краях отказываются заливать маленькие баллоны от Ярпожинвест (вроде так фирма). Лучше подъедте на заправочную (обменную) станцию и с ними пообщайтесь- какие баллоны они меняют,заправляют. У них может и купите баллоны. Баллонов берите два сразу-и за правило:один всегда полный.

[S_S]

1 час назад, Монов сказал:

какой полуавтомат

delete

[copich]

47 минут назад, S_S сказал:

Я вас не отговариваю от п/а

поэтому берите ММА и не парьте МОЗГ! Вот так должна была закончится история  Да же учитывая самозащитную проволоку для П\А. Под поставленную задачу, просто ММА и погнали. Тем более либо шланг большой либо таскать баллон, что одно плохо, что другое. Не надо придумывать велосипед! И да же если удлинитель метров 50 будет, уже будут проблемы и будет над чем задуматься. А все 100м, это еще интереснее.   

[S_S]

5 часов назад, copich сказал:

поэтому берите ММА и не парьте МОЗГ! Вот так должна была закончится история

Игорь, не стоит быть настолько категоричным. Даже в этом неквалифицированном деле (по мнению многих присутствующих здесь)-заборы,навесы,каркасники-п/а гораздо более заточен под эту работу (с учетом вышеизложенных проблем): тонкий металл (прожоги), зазоры до 3-5 мм после нарезки подсобником, удобство прихваток когда одной рукой держишь размер (стык)-другой добываешь искру (ММА). Про толщину: вчера-сегодня в одной из тем мэтром было сказано : толщина металла не меньше диаметра электрода. Хотя каюсь: электродом 2,5мм много и часто в 1,5мм( по факту 1,37 мм) профтрубу успешно тыкал.

Про удлинители. Максимум что приходилось-70 метров 2,5кв.мм ММА БлюВелд 184 2,5мм электрод. Нормально сваривалось-профтруба,полоса. 100метров конечно перебор уже будет. Хотя если сечение будет 4кв.мм или кусок 6кв.мм+4...вполне можно будет сваривать (ИМХО). Но эта Бухтища провода-сам не захочешь её таскать.

А привычные 20-25 метров 2,5 кв.мм- можно и резать ММА ,не говоря уже про сварку МИГ. Естественно не плиту 10+мм (резать).

Так что велосипед не настолько однозначен. Пусть вопрошающий сам решает-инфы вроде достаточно накидали.

Изменено Пятница в 18:06 пользователем S_S

[copich]

В 07.03.2025 в 22:01, S_S сказал:

не стоит быть настолько категоричным.

1. за частую, столбы, профиль и прочее, покрыто грунтовкой. И мало кто зачищает предварительно место под сварку. На мой взгляд, ММА проще решает эту проблему. 

2. в поле, когда ставишь забор, ШТИЛЬ редкое явление. И использовать П\А с газовой защитой, такое себе. Добавлять расход газа, даже СО2, все равно не дешевое удовольствие

3. зазор. Да он и в П\А приносит не мало проблем. Конечно проще с П\А справится, несколько коротких тыков, нарастил поверхность и погнали дальше. Но и ММА, кто умеет пользоваться, не будет проблем. Да и электроды 2.0 можно применять. В целом, это не такая и большая проблема. Ни кто не заставляет пользоваться электродами 3мм. 

4. т.к. это забор, то будет грязь. Ну не будет уже плиточки и дорожек. А значит, условия так себе. И если проволока будет с грязью, а так или иначе грязь будет попадать. Значит канал часто будет забиваться. И еще сюда же, получаем горелку, которую надо довольно сильно крутить. И если горелка будет 5м, то крутить ее довольно хлопотно, т.к. ну не будет П\А с 4-х роликовым механизмом. А значит будут тык-пык-мык.... Горелку с 3-м рукавом, не удобно будет эксплуатировать, т.к. забор, ну хотя бы 1.8-2 м. высоты. А если рядом будет аппарат стоять, то жалко его брызгами закидывать. 

5. еще один момент удлинителя. ММА и сеть. Сеть дает просадку, крутанул точкУ и хоть как-то варишь. Да и скорость проволоки тут не играет роли. В П\А, аппарат будет... на прихватках может еще более или менее, на сплошном шве уже не будет качественного прогрева. Накрутишь, так на прихватках будет прожигаться метал.  

Это так просто что быстро в голову пришло. А если подумать, с чем сталкиваешься и когда начинаешь ругаться, то еще больше нюансов вылезет. Конечно, когда секции собираешь и крыша над головой да еще и на столе, конечно будет производительнее П\А. А если все сразу монтируешь по месту почти в чистом поле, то все же ММА НА МОЙ ВЗГЛЯД, будет предпочтительнее. Весит на плече пара пачек сигарет, держатель который и бросить не жалко и тащить за собой по глине. 

Чисто теоретически П\А вроде бы всем хорош. Но если это уже применить к реальности, то не все так и радужно. Но все сугубо ИМХО. 

P.S. из своей деятельности. Ну есть у меня ТР220. И вот как-то все равно достаю РЕСАНТА, т.к. это не такой гробик и для одной и той же задачи ММА, все же ресанту проще за собой потаскать. Либо на забор повесил либо на плече висит, да хотя бы на той же стремянке. И это не беру в расчет баллон хотя бы литров на 10. А вот варил выброс снегоуборщика, там достал ТР220, снарядил П\А и тонкое легкими штрихами заварил. ММА я бы умучался на порядок сильнее, т.к. и метал тонкий и местами он от ржавчины еще тоньше стал.  

   

[Сан Толич]

27 минут назад, copich сказал:

Весит на плече пара пачек сигарет

Люди 50-долларовыми "порошковыми" аппаратами также работают и пищат от удовольствия. Поэтому не все так однозначно в этом выборе) 

Осенью друг забор себе варил. Я настроил ему полуавтомат (обычный MAG) показал как обращаться (где точками, где сплошным швом, дырку, что прожог, как заварить) и ушел. 70-метровый удлинитель и 6-метровый шланг с 10л баллоном СО2. И он один за световой день сделал себе 60м прожилин для забора, первый раз взяв в руки сварку (т.е. сам выставлял прожилины по уровню и приваривал). Контроль швов делал прыжками на нижней прожилине и подтягиванием на верхней. Ничего не оторвалось... С ММА он с нулевым опытом за день разве что электрод поджигать научился бы. 

[Dmitry1962]

12 минут назад, Сан Толич сказал:

Я настроил ему полуавтомат

Ключевые слова!

[copich]

В 10.03.2025 в 11:54, Сан Толич сказал:

Ничего не оторвалось...

например зима  покажет. А то это не показатель, что сразу должно что-то отвалиться. 

В 10.03.2025 в 11:54, Сан Толич сказал:

С ММА он с нулевым опытом за день разве что электрод поджигать научился бы.

тут не поспоришь. Но и я не спорю. Люди разные и освоение материала у всех с разной скоростью. Другое дело, что в дальнейшем как пользоваться этой информацией. Другая задача и опять ему регулировать аппарат? 

В 10.03.2025 в 11:54, Сан Толич сказал:

Поэтому не все так однозначно в этом выборе

согласен. Только есть частные случаи, а есть в целом средние по больнице. Это одни могут и всю жизнь ездить без аварий, другие месяц не ездят. Поэтому и правила есть и светофоры.  А так, конечно надо пробовать. Только есть ли такая возможность, если нет понимания кто и что может. Дал совет с П\А, а потом он тебя поливать будет. Мол насоветовали. Собственно как и по ММА, тоже могут сказать, насоветовали