Реально ли использовать осциллятор для бесконтактного поджига дуги при MMA сварке?

[NickolayTIG]

Здравствуйте. Вот даже на примере с TIG сваркой: имеется функция бесконтактного поджига дуги, используя осциллятор. Почему такую функцию еще не внедрили в инверторы для MMA сварки? Ведь таким способ можно избежать залипания электрода. Если это невозможно, объясните пожалуйста, почему. 

[welderman]

Это уже было, и даже на каком-то аппарате серийно было реализовано.И здесь тоже уже обсуждалось.Давно правда.В общем, функция интересная вроде как, но вундерваффе не стала.

Да и наличие HF-поджига на электроде-идея так себе.Зажигание может и упрощает,но и опасности несёт не меньше.Знаете о функции VRD? 

[copich]

1 час назад, NickolayTIG сказал:

Если это невозможно, объясните пожалуйста, почему. 

возможно и легко делается. Есть целая тема на этот вопрос. 

Только от обычных 50-90 В в режиме ХХ, совершенно не кисло может тряхонуть сварщика. Обычно ММА все же для полей, канализаций и т.п. Следовательно, условия работы не позволяют работать в сухом. А где влажность, там сварщику может быть не до смеха от обычных 50В и как он будет ругаться, если через него пройдет HF порядка 5-10 кВ.  

А еще добавлю, что интизалип помогает и в целом, надо просто уметь поджигать дугу. Если навык есть, то все делается на ура. А иметь много вольтное напряжение у себя в руках, сомнительное удовольствие. Некоторые то 220В боятся и в розетку или выключатель не лезут. А что говорить про 5 000 В? Знаете, я по себе скажу, что раньше в кинескопных телевизорах, некоторые мастера отлетали от них, если снимали лягушку не сняв высокое напряжение. А по себе (занимался раньше ремонтом этой техники), снимая это напряжение, всегда рука подрагивала, когда разряд прошивал на корпус. 

45 минут назад, welderman сказал:

Знаете о функции VRD?

надо добавить, что именно VRD для MMA и для некоторых это один из важных пунктов в приобретении оборудования. Есть - покупаем, нет - идите лесом. 

Edited August 4, 2023 by copich

[Точмаш 23]

1 час назад, copich сказал:

как он будет ругаться, если через него пройдет HF порядка 5-10 кВ.  

А сможет ли ругаться?

[copich]

17 минут назад, Точмаш 23 сказал:

А сможет ли ругаться?

сможет. Когда руки перестанут трястись, то может еще и по морде навалять тому умнику, кто такое придумал. На заводе, в начале эпохи инверторов, старый сварщик на щеку решил проверить как идет газ. Только осциллятор был включен. И при нажатии на кнопку, в щеку его и припекло. На заводах громко, поэтому они привыкли на своих трансформаторных чирканьем, газ на щеку проверять. По ощущениям и регулировали расход газа. Жив, здоров, но руки явно не для ТИГ некоторое время были. 

Ток мизерный. Обычно, из тех случаев что мне известны, ни какого криминала. Лично я не раз ловил, когда в конденсаторах от HF разрядного осциллятора заряд оставался. Если забыл отверточкой замкнуть контакты разрядника. 

От теликов не прыгал. Но один знакомый, хорошо взбодрился. Но конечно тут дело такое, в каждом случае свой результат. Сопротивление кожи и прочее играют огромную роль.  

И да, заметнее ощутимо получить разряд от конденсаторов блока питания. Значительно ощутимее. Поэтому в нормальных блоках питания или сварочниках, для разряда конденсаторов предусмотрены резисторы. В дешманском оборудовании, этих резисторов нет, это надо учитывать  

Edited August 4, 2023 by copich

[Victor Kotyara]

 Где-то попадалось видео- сварщик в TIG горелку зажал покрытый электрод. С осциллятором работал отлично. А от самого разряда ничего не будет, если все по уму сделано- силы тока то нет. А не делают, ибо плюс к цене при низкой востребованности.

[Luckystorm]

43 минуты назад, Victor Kotyara сказал:

 Где-то попадалось видео- сварщик в TIG горелку зажал покрытый электрод. С осциллятором работал отлично. А от самого разряда ничего не будет, если все по уму сделано- силы тока то нет. А не делают, ибо плюс к цене при низкой востребованности.

Скорее всего вот это видео вам попалось

Возможно идиотский вопрос, а для аргонника это не вредно, так делать? Чем чревато вообще?  

 

 

[Victor Kotyara]

1 час назад, Luckystorm сказал:

Скорее всего вот это видео вам попалось

И это тоже. Вроде массивные железки тот проваривал и еще шлиф протравливал в том видео.

[selco]

9 часов назад, welderman сказал:

Это уже было, и даже на каком-то аппарате серийно было реализовано.

ДА серийно выпускалось еще при СССР , Русич обзывался 

9 часов назад, welderman сказал:

.В общем, функция интересная вроде как, но вундерваффе не стала.

Не все таки было гаражным "чудом оружия" в СССР , так как им можно было и алюминий в гараже варить , если конечно была возможность достать тиг горелку , но думаю это не сложно было и списанную на заводе и без денег отдали бы , да и с аргоном проблем не было на том же заводе .

https://electrod.biz/informatsionnyie-stati/svarochnyiy-apparat-rusich-200a.html?ysclid=lkwx8p32f4912020972

[NikOtiN]

8 минут назад, selco сказал:

все таки было гаражным "чудом оружия" в СССР

Вес 17кг! Советские сварщики были суровы! 

[Сан Толич]

Вроде бы (мною уважаемый) Евгений Лысенко (он же Vnuk) про применение осцилятора на ММА рассказывал. Правда это было вроде бы с TIG горелкой, как на видео чуть выше.