Проблемы со сварочной проволокой 08Г2С и ER70S-6

[welderman]

И  снова здравствуйте! Были намедни в славном городе Твери, разбирались с местным дилером с проблемами... как обычно:"вашапроволоканеваритбрызжетканалызабиваетнаконечникилетятивААбщегавно"

Временами кажется,надо собирать всероссийский съезд сварщиков МИГ/МАГ и разжёвывать азы...осталось найти спонсора ....

Один эпизод; на конторе отличный парк техники(Эвоспарки), и абсолютно безграмотный персонал, неспособный реализовать и десятой части возможностей этой замечательной машины....сначала были наезды; Да ваша проволокаамно, кЕтайский "Клён" наше всё....через полчаса-...ть, а что, так можно было?

 

[Сан Толич]

17 минут назад, welderman сказал:

Временами кажется,надо собирать всероссийский съезд сварщиков МИГ/МАГ и разжёвывать азы

Видео отснять подробно и качественно, желательно на паршивом и хорошем аппаратах, и чтобы от 0,8 до 1,6 мм проволоку в обзор охватить. На коробку с катушкой крупную надпись и QR-код со ссылкой на фильм, а с отгрузочными документами вкладыш с крупными красными буквами о его назначении. Может около половины потребителей это кино и посмотрят  сейчас видеохостинги хорошо и недорого позволяют доносить до клиентов информацию о продукте. А то на съезде на тупые вопросы отвечать устанете, что для умных сил не останется. 

[Точмаш 23]

22 минуты назад, welderman сказал:

отличный парк техники(Эвоспарки), и абсолютно безграмотный персонал,

Допускаю,что это новое для них оборудование,с которым они незнакомы.Это не проблемы персонала,а проблемы руководства-поступает на завод новое оборудование,значить следует обучить людей с ним работать.

[welderman]

1 минуту назад, Сан Толич сказал:

Видео отснять подробно и качественно, желательно на паршивом и хорошем аппаратах, и чтобы от 0,8 до 1,6 мм проволоку в обзор охватить. На коробку с катушкой крупную надпись и QR-код со ссылкой на фильм, а с отгрузочными документами вкладыш с крупными красными буквами о его назначении.

Интересно... мы подумаем об этом варианте...

[Сан Толич]

26 минут назад, welderman сказал:

на конторе отличный парк техники(Эвоспарки), и абсолютно безграмотный персонал

В одном месте ewm так стоял, типа нормально не работающий после ремонта. Когда в штате появился технолог по сварке, он почему-то сразу же заработал на все деньги  

[welderman]

2 минуты назад, Точмаш 23 сказал:

Допускаю,что это новое для них оборудование,с которым они незнакомы.

Первый аппарат они взяли 5 лет назад, последний -год. Сначала орали, не трогайте наши настройки.... ну прям как в детском саду... говорю, смотрите, вот ваши настройки ,сохраняю в память.... а ну ладно...

[welderman]

Вообще, чем круче оборудование-тем меньше проблем... это я так раньше думал

Оказалось-ни хрена!тупой персонал обнулит любую технику и самые пафосные СМ

[welderman]

19 часов назад, Сан Толич сказал:

В одном месте ewm так стоял, типа нормально не работающий после ремонта. Когда в штате появился технолог по сварке, он почему-то сразу же заработал на все деньги 

И это тоже проходили. И машина была EWM,кстати...

[Luza]

9 часов назад, welderman сказал:

Оказалось-ни хрена!тупой персонал обнулит любую технику и самые пафосные СМ

У меня, на прошлой работе, был Тельвин, простой, как кирпич, со ступенчатой регулировкой подачи, и индуктивностью, которую можно переключать при помощи байонетного разъема, прихожу на смену, аппарат не работает, дым, вонь, огонь, стал разбираться, намазали мои коллеги подающие ролики литолом, чтоб уменьшить их износ. Но они до этого полуавтоматы в реальной жизни не видели, так сложилось у них. Пришлось в кратце проводить ликбез, и в течение недели помогать настраивать аппарат. А если им Эвоспарк дать, или любой другой, они мне кажется если куда то залезут в настройки,  то вряд ли накрутят что то вменяемого. Их нужно будет учить, и не за один день, а неделю убить бы пришлось. 

[welderman]

9 часов назад, Luza сказал:

А если им Эвоспарк дать, или любой другой, они мне кажется если куда то залезут в настройки,  то вряд ли накрутят что то вменяемого.

Так о том и разговор. Специалисту проще настроить премиальную машину под конкретный СМ, так как широта настроек и функционал позволяют нивелировать особенности конкретной марки проволоки. А вот с каким-нибудь поделием от "дядюшки Ли" можно даже на условном "есабе" не добиться вменяемого поведения. Ибо дёшево и ни разу не сердито. Все обрезано, заужено, оптимизировано и мануал из 2 листиков А5 мелким текстом с непередаваемыми оборотами машинного перевода с китайского на русский...

[Luza]

1 час назад, welderman сказал:

А вот с каким-нибудь поделием от "дядюшки Ли" можно даже на условном "есабе" не добиться вменяемого поведения. Ибо дёшево и ни разу не сердито

Совершенно верно. 

[copich]

В 13.10.2024 в 08:59, Luza сказал:

то вряд ли накрутят что то вменяемого. Их нужно будет учить, и не за один день, а неделю убить бы пришлось. 

оно так везде. Суть в том, что надо разбираться в вопросе, хотя бы минимально. Если у ... даже не знаю как назвать, нет элементарных знаний, то конечно, чем сложнее тем больше желание выкинуть. Не самому развиваться, а проблему в мусор и все дела. Мы часто сталкиваемся с этим, что это оборудование плохое, бракованное, сломанное, в общем, любое, но только не у сварщика голова как барабан. 

16 часов назад, welderman сказал:

Ибо дёшево и ни разу не сердито.

всегда есть такая грань, в некоторых местах можно и сохранить копеечку. Но перейти эту грань и вместо экономии будут только дополнительные затраты. 

[Luza]

1 час назад, copich сказал:

но только не у сварщика голова как барабан. 

Голова барабан это нормально, если человек осознает, что ему этот барабан нужно заполнить недостающими знаниями. А большинство этого не хочет, и им этого и не нужно)))

[Dmitry1962]

В 12.10.2024 в 21:47, welderman сказал:

разбирались с местным дилером с проблемами... как обычно:"вашапроволоканеваритбрызжетканалызабиваетнаконечникилетятивААбщегавно"

Николаич, а за чей счет банкет?

Вот выезжаю я на рекламации (и эксперты с заводов тоже) - так, если вина завода - он оплачивает проезд, проживание и т.п., а если клЭнт накосячил - ему счета на оплату.

[welderman]

52 минуты назад, Dmitry1962 сказал:

Николаич, а за чей счет банкет?

По-разному бывает.Честно, я этим вопросом не морочусь.За это дело есть специально обученные люди.Моё дело–разобраться, кто есть ху , если у клиента или дилера компетенции не хватает.

[Dmitry1962]

12 минут назад, welderman сказал:

я этим вопросом не морочусь

Я к тому, что люди должны отвечать за свои действия...

[welderman]

В 14.10.2024 в 14:26, Dmitry1962 сказал:

люди должны отвечать за свои действия...

Эх, товарищ, твои слова-да богу в уши...стопятьсот тысяч раз обсуждаем только проблемы с двумя марками низколегированной проволоки.Хотя результат за два года работы какой-то есть.Ранее на склад работали,сейчас заказов на два месяца вперёд......

[Dmitry1962]

1 минуту назад, welderman сказал:

сейчас заказов на два месяца вперёд......

Это - лучший показатель!

[welderman]

Пару фраз по поводу стойкости медного покрытия.Частая "предъява"-У вашей проволоки плохое омеднение, сыпется в подающем, забивает каналы, наконечники и "вообщеамно","неварит"...

Честно говоря, часто хочется дать подзатыльник такому специалисту, или вообще, пендаль с ноги, с разбегу, чтобы чушь не порол...но это лирика

Что ,говорю, открыл катушку и медь вся в упаковке? 

Нет, в подающем сыпется и показывает... горку медной пыли под роликами.... 

Ладно...а в курсе, дорогой товарищ, что есть методика проверки качества медного покрытия? Нет, не в курсе....

На это требуется пара минут и лист бумаги.Хотя лист не обязателен.

И если тест пройден положительно, то это не в проволоке дело, а у тебя в подающем проблемы...

 

[welderman]

Просто сейчас вернулся с командировки из Чувашии и Марий Эл, посетили около десятка  производств, разной степени пафосности, но с одной проблемой-типа омеднение плохое. Во всех случаях, косяк, и не один, был на стороне клиента,  на подающем тракте...Реакция юзеров-а что, так можно было???? 

[NikOtiN]

А по каким причинам в подающем осыпается проволока? Ролики перетянуты или недотянуты? Износ роликов или ролики не по размеру?

[welderman]

7 часов назад, NikOtiN сказал:

А по каким причинам в подающем осыпается проволока? Ролики перетянуты или недотянуты? Износ роликов или ролики не по размеру?

Всё вышеперечисленное, плюс неправильно отрегулирован тормоз катушки.Перетянут, как правило.

 

[Кот61]

Всем здрасьте! хронология по фото(исправил,не получилась)сваривал в одиночном,точками,мне так захотелось! проволока оливер 1мм,ручной вращатель,стыков 180 ..всё замечательно,ни одного пузырика при опрессовке,кончается,почти, "оливер",покупаю на озоне(т.к.завтра) топ велд 1мм....и начинается пляска с е....й...играю с настройками всё ровно,а шов последние 4-5 см пузырится,газу больше,меньше,всё одно...ставлю оливер обратно и ..чудо..не меняя НИЧЕГО в настройках и процессе -всё замечательно,ставлю топ велд-опять пляска опять е...я,выкидую в угол проволоку,жду 2 дня бульбашскую и алга...стыков 20 прошёл АСФом 08мм тоже всё отлично! Чего вот думать,когда при всех равных вводных ,меняя лишь проволоку ,получаем и пляску и е...лю головы

Изменено 3 декабря пользователем Кот61

[welderman]

Знаете, покопаться в вашем случае можно, и скорее всего, причина будет найдена.И проволока, по моему опыту,здесь будет, в 99% не причём Но заниматься этим на дистанции сложно, а ради Ваших 5кг в такую даль я не поеду.Решилась Ваша проблема заменой проволоки и хорошо.

Поймите, ничего личного, просто бизнес.Когда подобной проблемой озадачивают потребители с расходом свыше 10т/мес-это повод для реагирования.Менее-просто факт в копилку для дальнейшего изучения, потом, когда накопится некоторая критическая масса случаев.То есть берём проволоку, моделируем Ваши условия, получаем какие-то результаты.Делаем выводы.Или не делаем.Заменяем продукцию.Возвращаем деньги( в самых одиозных случаях, ни разу такого не было)

Как говорится, спасибо, Ваш звонок очень важен для нас.

Вам же просто посоветую попробовать проволоку марки 08Г2С в полированном, или омеднённом варианте.Или ER70S-6  того же диаметра в полированном, для лучшей релевантности оценки.

 

[Точмаш 23]

5 минут назад, welderman сказал:

скорее всего, причина будет найдена

Очевидно в химсоставе.