Вопросы новичка по п/а сварке.

[asdfer]

Арарат кемпи на роботов,  при зажигании дуги идет обрыв часто в начале шва,  включили горячий старт,  сильно не помогло,  крутим параметры -  + одно и тоже,  кто работал на таком аппарате? Что я не так делаю

[welderman]

14 минут назад, asdfer сказал:

Арарат кемпи на роботов,  при зажигании дуги идет обрыв часто в начале шва,  включили горячий старт,  сильно не помогло,  крутим параметры -  + одно и тоже,  кто работал на таком аппарате? Что я не так делаю

asdfer,Вы сами внимательно прочитайте. что Вы пишете.Вам сейчас подзатыльников полную панамку накидают, потому как ничего не понятно.Причём тут Арарат?Это гора в Турции.

[copich]

1 час назад, welderman сказал:

Причём тут Арарат

ну если допечатать, то из Арарат получится аппарат. А вот Кемпи, это название П\А сварки как МИГ\МАГ или конкретно производитель? А если это производитель, то какая модель и т.п. 

1 час назад, asdfer сказал:

Что я не так делаю

и вообще... Сейчас кофе народ допьет, может получится ответить вам, основываясь на кофейной гуще... Мало данных - нет ответов. Гадать, предвидеть и т.п., не многие могут. Поэтому если не будет данных, то и ответа вам скорее всего не дождаться. 

[asdfer]

Варим  тонкую чернуху 2-3 мм,  газ фагон,  такие параметры стоят 

[asdfer]

Работал на фрониусе раньше проблем с зажиганием и не знал 

[copich]

1 час назад, asdfer сказал:

Варим  тонкую чернуху 2-3 мм,  газ фагон,

а зачем при таких вводных такой газ? 

2-е фото сверху, что означает?  лучше английское меню, чем такой перевод... 

3-е фото сверху, тут пробовали менять?  Интересует, замедление старта. Это на сколько понимаю плавный разгон проволоки, чтобы в начале как раз и формировать качественный старт. 

И еще вопрос, заземление робота и аппарата, есть? Какой кабель используется от робота до аппарата? Фроня или кемпи не играет роли, это как вот старое кресло дырявое но удобнее было. А новое после некоторого времени сможет оказаться еще удобнее предыдущего... Т.е. не надо судить сразу, плохо или хорошо, если в вопросе не разобраться.  

И еще один вопрос, а продавец вас кинул и не отвечает на телефон? Может у него получить консультацию? 

3 часа назад, asdfer сказал:

крутим параметры -  + одно и тоже,

не надо все подряд крутить. Надо понимать что за что отвечает и тогда уже смотреть как тот или иной параметр будет проявляться. 

[asdfer]

2 фото с верху,  регулировка мощности зажигания от -9 до +9,  шас стоит в ноль по дефолту,  TSI  это функции касание проволоки,  это функция измерения проволокой детали, она включена,  почему такой газ,  чтобы намного уменьшить брызги и качество швов,  

[welderman]

40 минут назад, asdfer сказал:

TSI  это функции касание проволоки,  это функция измерения проволокой детали, она включена

И как работает? Вы уверены, что правильно интерпретируете данные с мануала?

мне так вот кажется(на Вашем фото не видно),из опыта общения с финскими машинками, что TSI–это время действия стартового импульса( напряжение и  ток).

если я не прав-покажите мануал, где этот параметр(TSI)  трактуется по-Вашему.Или что там вообще разработчики написали.( Они могут быть великими затейниками, или перевод кривой, тоже вариант)

Пока Вас дождёшься–проще самому найти

Touch Sense Ignition

Функция Touch Sense Ignition сводит к минимуму разбрызгивание и стабилизирует дугу непосредственно после зажигания.

Для включения или выключения функции Touch Sense Ignition с помощью панели Control Pad выберите Настройки > Логика пуска и останова > Touch Sense Ignition.

Функция мощности постепенно повышает мощность сварки / скорость подачи проволоки до необходимого уровня. Пользователь включает или выключает функцию и устанавливает начальное значение мощности / скорость подачи проволоки для функции нарастания мощности.

 

[welderman]

https://userdoc.kemppi.com/om/x8-mig-welder/ru/content/topics/c_operation/how_to_use/start_stop_functions.htm#:~:text=Функция Touch Sense Ignition сводит,останова > Touch Sense Ignition

[A_LEX]

Скажите, друзья, существует ли в природе что-нибудь вроде "практического руководства по MIG/MAG и TIG сварке" или "справочника сварщика в защитных и инертных газах"?
Хотелось бы увидеть в них бы таблицы, из которых можно было бы получить базовые (ориентировочные !) значения напряжения, тока (скорости подачи проволоки),
расход газа, толщину и марку вольфрамого электрода (для TIG) и проче для указанного материала, определенной толщины... 
Подобные таблицы некоторые производители размещают на внутренныей стороне крышки св. аппарата, но все значения в них только для сварки стали,
хотя сам аппарат позволяет варить и другие металлы.
Есть учебники, но они для тех, кто хочет освоить профессию, но ведь не каждый, купивший св.аппарат,
хочет стать профи сварщиком...
Мне кажется идея уже давно "витает в воздухе"... Сейчас полуавтомат появляется у многих и по началу человек даже не может сформулировать вопрос...
 

Edited February 14, 2024 by A_LEX

[welderman]

1 час назад, A_LEX сказал:

Мне кажется идея уже давно "витает в воздухе"... Сейчас полуавтомат появляется у многих и по началу человек даже не может сформулировать вопрос...

Только от её реализации толку немного.Какой в этом смысл? Коммерческий? Кто платит за банкет?

Иной? Есть масса прикладных программ, даже у нас на форуме есть  автор, кто их пишет , hvr63, купите прогу себе от него или другую. И пользуйтесь на здоровье.

Вот для смартфона есть WeldConnect.  Иногда угадывает неплохо...

[A_LEX]

12 минут назад, welderman сказал:

Только от её реализации толку немного.Какой в этом смысл? Коммерческий? Кто платит за банкет?

Иной? Есть масса прикладных программ, даже у нас на форуме есть  автор, кто их пишет , hvr63, купите прогу себе от него или другую. И пользуйтесь на здоровье.

Вот для смартфона есть WeldConnect.  Иногда угадывает неплохо...

Конечно, будет ли коммерческий смысл или нет - сразу не скажешь, но если бы мне, например попалось в поле зрения подобное издание, я бы купил обязательно...

WeldConnect - да (я как-то говорил здесь об нем), но не аппаратно независим, т.е  этот софт Fronius создавал преимущественно под свое конкретное оборудование... и если  MIG/MAG Wizard еще "где-то как-то..., то с Мастер TIG  "не все может... В общем - на худой конец...

[copich]

2 часа назад, A_LEX сказал:

"витает в воздухе"

наверное так. Но если не понимаешь смысла с тем чем орудуешь, то наверное и цифры ни чего не дадут. 

1. на сколько цифры соответствуют реальности?

2. если цифры соответствуют реальности, то ... у одних означают одно у других другое. И как понять не знающему, что за что отвечает и почему?

Поэтому наверное не сильно то и надо. В некоторых аппаратах есть и в ТИГ типа синергетики. Он подсказывает ток и толщину электрода. Но... вот берешь и начинаешь варить. Видишь ванну и сам процесс. Мало - докручиваешь, много - откручиваешь. И вот на сколько это надо, чтобы платить? Ведь уровень сварщиков падает, парк оборудования дешевеет. И следовательно такому "сварщику", поможет вся эта информация? 

А в конечном итоге, вы берете деталь, она разваливается у вас в руках, т.к. не было понимания процесса или испытаний. А сварщик получается вроде бы как и ни при чем... он же действовал согласно мануала... Не однозначный вопрос, чтобы дать однозначный ответ.  

 

4 часа назад, asdfer сказал:

2 фото с верху,  регулировка мощности зажигания от -9 до +9,  шас стоит в ноль по дефолту,  TSI  это функции касание проволоки,  это функция измерения проволокой детали, она включена, 

я еще спрашивал за третье фото сверху. Там написано: ЗамедлСтарт. И установлено: КРИВ. Видимо у вас поэтому и кривой старт  

а серьезно... что это такое? 

Регулировка мощности зажигания ... ее крутили, что происходит при -9 и при +9? С каким шагом то или иное регулировали? А то брали дефол, потом минимум максимально и максимум максимально... то так это не работает. Надо проверять и промежуточные значения. если вы не чувствуете разницы в каком-то параметре... Но в данном случае это общий момент и к вашей проблеме может и не относится. 

Просто вы ранее пишите, что крутили все и вся. А что крутили, какие значения пробовали, какие результаты получали? 

Есть возможность переключиться на английский язык? Может так понятнее будет? Перевод на то и перевод, что может легко вводить в заблуждение. А обще принятые сокращения на английском проще понять. Английский то язык скудный и нет там описания одного но разными словами   

[welderman]

В общем доступе мануал на этот кемпарь есть.Пролистал-вполне вменяемо написан.Так что просто надо разбираться. И функция TSI-это несколько не то,что пишет  тов.asdfer

 

[asdfer]

6 часов назад, welderman сказал:

https://userdoc.kemppi.com/om/x8-mig-welder/ru/content/topics/c_operation/how_to_use/start_stop_functions.htm#:~:text=Функция Touch Sense Ignition сводит,останова > Touch Sense Ignition

точно я путал термин с робота(Touch Sense ) и сварочника (Touch Sense Ignition) ,

замедленный старт не пробовали, получается горячий старт не нужен на тонких деталях,   и поиграться с параметром   Touch Sense Ignition  ,

просто настроить его в сварочнике не получалось, невидно было значения параметра , через ноутбук все видно

[copich]

26 минут назад, asdfer сказал:

просто настроить его в сварочнике не получалось

ну а где .... хотя бы - спасибо? Вам помог: 

 

7 часов назад, welderman сказал:

Вы уверены, что правильно интерпретируете данные с мануала?

 

1 час назад, welderman сказал:

.Пролистал-вполне вменяемо написан.Так что просто надо разбираться.

как и со всем. Только вменяемо если понимаешь о чем речь. 

[asdfer]

21 час назад, copich сказал:

ну а где .... хотя бы - спасибо? Вам помог: 

 

 

как и со всем. Только вменяемо если понимаешь о чем речь. 

Спасибо огромное,  вчера уже лимит на сообщение было

[copich]

18 минут назад, asdfer сказал:

Спасибо огромное

да мне то не за что. Основную лепту внес @welderman

В любом случае, хорошо, что удалось победить проблему и что в итоге не ушли, а с благодарностью отписались. 

[welderman]

Так что в итоге-заработало?

[asdfer]

22 часа назад, welderman сказал:

Так что в итоге-заработало?

кардинально нечего не поменялось ,   (Touch Sense Ignition)крутил  и  5  ставил  и 8  и 4   , примерно  одно и тоже, был раньше в нуле

[copich]

35 минут назад, asdfer сказал:

кардинально нечего не поменялось

ну а по остальным параметрам, что уже озвучивали, что? Ведь время разгона проволоки может сильно сказаться по вашему случаю. Что по пост газу, нет ли окисления? Какой шарик образуется после финиша и т.д и т.п. Все влияет. 

Для чистоты эксперимента, перед стартом откусывайте часть проволоки и попробуйте. Если с не окисленной проволокой все будет хорошо, то ищите, что влияет на это. 

[asdfer]

21 минуту назад, copich сказал:

ну а по остальным параметрам, что уже озвучивали, что? Ведь время разгона проволоки может сильно сказаться по вашему случаю. Что по пост газу, нет ли окисления? Какой шарик образуется после финиша и т.д и т.п. Все влияет. 

Для чистоты эксперимента, перед стартом откусывайте часть проволоки и попробуйте. Если с не окисленной проволокой все будет хорошо, то ищите, что влияет на это. 

роботы варят постоянно , откусывать постоянно не вариант , на оброзцах проблем нет не каких , шарик сфоткаю завтра 

варят 2 робота вместе раму на квадроцикл, швы небольшие по длине но много их общее количество большое, примерно цикл сварки рамы  26 мин,   остановок роботов бывает 10-20   из них половина на зажигании,  я просто с таким сталкиваюсь впервые , хочется понять почему так 

параметры забыл сфоткать, завтра выхожу на работу 

Edited February 16, 2024 by asdfer

[welderman]

20 минут назад, asdfer сказал:

остановок роботов бывает 10-20   из них половина на зажигании,

Контакты обратного кабеля проверьте для начала.Сеть.Поставьте на источник обычную горелку и заведомо исправный обратный кабель. Постартуйте/посваривайте на отдельной железяке.Если всё будет работать нормально, надо будет  копать уже в более понятном направлении.

[copich]

49 минут назад, welderman сказал:

копать уже в более понятном направлении.

ага... магнитное дутье  П\А и магнитное дутье бок о бок. А следовательно, вопрос про заземление так и остался в воздухе  

А еще окажется, что сеть по сути 4-х жильная и заземление есть но оно с 0 объединено  

[asdfer]

3 часа назад, welderman сказал:

Контакты обратного кабеля проверьте для начала.Сеть.Поставьте на источник обычную горелку и заведомо исправный обратный кабель. Постартуйте/посваривайте на отдельной железяке.Если всё будет работать нормально, надо будет  копать уже в более понятном направлении.

там 4 робота и одно и тоже , одинаковые проблема, 

да на обычных железяках ваше все норм

обычная горелка  там не получиться поставить

Edited February 16, 2024 by asdfer