Вопросы новичка по п/а сварке.

[asdfer]

22 часа назад, welderman сказал:

Так что в итоге-заработало?

кардинально нечего не поменялось ,   (Touch Sense Ignition)крутил  и  5  ставил  и 8  и 4   , примерно  одно и тоже, был раньше в нуле

[copich]

35 минут назад, asdfer сказал:

кардинально нечего не поменялось

ну а по остальным параметрам, что уже озвучивали, что? Ведь время разгона проволоки может сильно сказаться по вашему случаю. Что по пост газу, нет ли окисления? Какой шарик образуется после финиша и т.д и т.п. Все влияет. 

Для чистоты эксперимента, перед стартом откусывайте часть проволоки и попробуйте. Если с не окисленной проволокой все будет хорошо, то ищите, что влияет на это. 

[asdfer]

21 минуту назад, copich сказал:

ну а по остальным параметрам, что уже озвучивали, что? Ведь время разгона проволоки может сильно сказаться по вашему случаю. Что по пост газу, нет ли окисления? Какой шарик образуется после финиша и т.д и т.п. Все влияет. 

Для чистоты эксперимента, перед стартом откусывайте часть проволоки и попробуйте. Если с не окисленной проволокой все будет хорошо, то ищите, что влияет на это. 

роботы варят постоянно , откусывать постоянно не вариант , на оброзцах проблем нет не каких , шарик сфоткаю завтра 

варят 2 робота вместе раму на квадроцикл, швы небольшие по длине но много их общее количество большое, примерно цикл сварки рамы  26 мин,   остановок роботов бывает 10-20   из них половина на зажигании,  я просто с таким сталкиваюсь впервые , хочется понять почему так 

параметры забыл сфоткать, завтра выхожу на работу 

Изменено 16 февраля пользователем asdfer

[welderman]

20 минут назад, asdfer сказал:

остановок роботов бывает 10-20   из них половина на зажигании,

Контакты обратного кабеля проверьте для начала.Сеть.Поставьте на источник обычную горелку и заведомо исправный обратный кабель. Постартуйте/посваривайте на отдельной железяке.Если всё будет работать нормально, надо будет  копать уже в более понятном направлении.

[copich]

49 минут назад, welderman сказал:

копать уже в более понятном направлении.

ага... магнитное дутье  П\А и магнитное дутье бок о бок. А следовательно, вопрос про заземление так и остался в воздухе  

А еще окажется, что сеть по сути 4-х жильная и заземление есть но оно с 0 объединено  

[asdfer]

3 часа назад, welderman сказал:

Контакты обратного кабеля проверьте для начала.Сеть.Поставьте на источник обычную горелку и заведомо исправный обратный кабель. Постартуйте/посваривайте на отдельной железяке.Если всё будет работать нормально, надо будет  копать уже в более понятном направлении.

там 4 робота и одно и тоже , одинаковые проблема, 

да на обычных железяках ваше все норм

обычная горелка  там не получиться поставить

Изменено 16 февраля пользователем asdfer

[asdfer]

В 14.02.2024 в 20:40, copich сказал:

 

 

12 часов назад, welderman сказал:

Контакты обратного кабеля проверьте для начала.Сеть.Поставьте на источник обычную горелку и заведомо исправный обратный кабель. Постартуйте/посваривайте на отдельной железяке.Если всё будет работать нормально, надо будет  копать уже в более понятном направлении.

 

[NikOtiN]

А роботы не умеют чистить себе сопло? 

[asdfer]

17 минут назад, NikOtiN сказал:

А роботы не умеют чистить себе сопло? 

роботы чистят сопло перед сваркой

[welderman]

Судя по торцу электрода- индуктивность малость великовата.

[asdfer]

1 час назад, welderman сказал:

Судя по торцу электрода- индуктивность малость великовата.

я повысил мощность окончания шва и шарика почти не стало , да индуктивность стоит на мягкую дугу , надо в конце выкрутить чуть в жесткую и посмотреть

[welderman]

1 час назад, asdfer сказал:

надо в конце выкрутить чуть в жесткую и посмотреть

Что там смотреть в конце...надо на старте накрутить скорость нарастания ТКЗ в плюс...

[asdfer]

3 минуты назад, welderman сказал:

Что там смотреть в конце...надо на старте накрутить скорость нарастания ТКЗ в плюс...

ткз  это че

[welderman]

 скорость нарастания ТКЗ-это скорость нарастания тока КЗ.Динамика дуги, она же индуктивность с обратным знаком.При старте должна быть самая быстрая, А/мс

Чем меньше,тем лучше....Кароче, товарищ!

Во избежание тремора мозгов-сначала изнасилуйте инструкцию и поставщика/интегратора.

А то гадание на гуще кофейной напрягает.Это хорошие источники и роботы. Если Вы не догоняете-стоит постучаться  к интегратору или поставщику.

[asdfer]

1 час назад, welderman сказал:

 скорость нарастания ТКЗ-это скорость нарастания тока КЗ.Динамика дуги, она же индуктивность с обратным знаком.При старте должна быть самая быстрая, А/мс

Чем меньше,тем лучше....Кароче, товарищ!

Во избежание тремора мозгов-сначала изнасилуйте инструкцию и поставщика/интегратора.

А то гадание на куще кофейной напрягает.Это хорошие источники и роботы. Если Вы не догоняете-стоит постучаться  к интегратору или поставщику.

ок загоню динамику в минус 

[welderman]

17 часов назад, asdfer сказал:

ок загоню динамику в минус 

Динамика в минус-это индуктивность в плюс.  Скорость нарастания ТКЗ при старте должна быть максимально высокой. Для данного режима. Перебор также  вреден. От этого надо отталкиваться. Что быстрее-60А/мс или 180А/мс? Пожалуйста, прочитайте внимательно руководство.

[copich]

В 17.02.2024 в 17:08, welderman сказал:

Судя по торцу электрода

а не большой ли вылет проволоки? Какая высота? Может тут дело? 

[qwertyblackkk]

Доброго времени суток, беспокоит вопрос: 
Насколько должен (и должен ли) выступать токопроводящий наконечник за пределы сопла? 
Мне объясняли что якобы такая конструкция (фото прилагаю) обеспечивает доступность к труднодоступным местам сварки, что в свою очередь повышает качество провара и прочее. 

Основываясь на личном опыте, утверждаю что такого я никогда не видел и о таком не слышал. Меня интересует, действительно ли так можно, и если можно, то в каком месте ГОСТа это написано? 

Газ Ar+CO2, наконечник медный, проволока 1.2мм омедненная.

Рис 1 - Горелка с обычным токопроводящим наконечником.

Рис 2 - Горелка с длинным токопроводящим наконечником. 

[welderman]

Посмотрите в литературе , что такое выпуск и вылет проволоки. В ГОСТах это не прописано. Для проволоки 0,6/0,8 заглублениеТПН  в сопло=0: 1,2-1,4=1мм и т.д....Это для сплошной проволоки.

Для порошковой в ряде случаев целесообразно вести сварку на увеличенном вылете для повышения резистивного сопротивления и нагрева проволоки.

Выпуск-часть вылета,разница между этими значениями–заглубление ТПН внутрь сопла.

 

[copich]

13 часов назад, qwertyblackkk сказал:

Насколько должен (и должен ли) выступать токопроводящий наконечник за пределы сопла? 

на мой взгляд больше вы будете упираться в защитные свойства газа. Поэтому, когда варить в трудно доступном месте, есть вероятность, что газу не куда будет уходить и защита будет осуществляться. А если тупо варить с удлиненным наконечником на плоской части, то скорее всего придется просто увеличивать расход защитного газа, что приведет к чрезмерным тратам. Поэтому скорее всего нет как такого ГОСТ под длину наконечника и сопла, есть целесообразность применения. На заводах часто вижу ту или иную приспособу, которая именно упрощает, а не усложняет тех процесс.  

 

Еще хочу заметить, что качественные П\А вполне справляются с достаточно большим вылетом проволоки относительно наконечника. Так например, на выставке, между горелкой и деталью было приблизительно 100мм и что удивительно, сварка вполне нормально протекала. Главное, чтобы защитный газ справлялся с поставленной задачей. 

А еще встречал, когда наоборот стачивали наконечник, чтобы еще выше приподнять дугу, чем это можно в стоковом исполнении. На алюминии это выглядело как сварка после ТИГ. А стачивали, чтобы меньше перегревался наконечник. 

Изменено 1 марта пользователем copich

[RayEagle]

Добрый день!

Помогите советом новичку. Никак не могу приноровиться варить горизонтальное угловое соединение полуавтоматом. Вертикальное, прямо очень нравится. Ровненькое, красивое. А горизонтальное, то валик с одной стороны, то с другой. Прям беда какая-то.

Имеем металл 8 мм, угловое соединение. Сначала варил как есть, т.е. не зачищал оксидную пленку с металла. Потом до меня дошло, что шов не "прилипает" именно из-за нее. Зачистил. После этого варить стало нормально, но шов какой-то некрасивый: валик большой, и вообще. Однако, беру эту же самую деталь, ставлю её вертикально, настройки те же самые - вуа-ля, шовчик ровненький, вогнутый, красивый.

Что нужно менять (ток, напряжение, индуктивность), когда меняется положение шва? При прочих равных условиях, т.е. толщина металла, руки горе-мастера и т.д. 

[welderman]

1 час назад, RayEagle сказал:

Что нужно менять (ток, напряжение, индуктивность), когда меняется положение шва?

Моторику надо менять.И понимание процесса.ТОК в МИГ/МАГ-это производная от диаметра проволоки, скорости её подачи и напряжения на дуге.Индуктивность-это не индуктивность в чистом виде, если у Вас не старый трансформаторный ПА, а электронная имитация ШИМ скорости нарастания тока КЗ.

Далее,надо видеть как Вы ведёте горелку-вихлять поперёк продольной оси шва категорически не рекомендуется.Небольшие по амплитуде возвратно-поступательные движения не запрещаются, и где-то даже приветствуются.В самых общих чертах всё.Если не успеваете и всё течёт-снижайте режим.

[BUTCHER]

2 часа назад, RayEagle сказал:

беру эту же самую деталь, ставлю её вертикально, настройки те же самые - вуа-ля, шовчик ровненький, вогнутый, красивый.

Жаждем узреть! Хоть одним глазком, а?

[RayEagle]

13 часов назад, welderman сказал:

Моторику надо менять.И понимание процесса.ТОК в МИГ/МАГ-это производная от диаметра проволоки, скорости её подачи и напряжения на дуге.Индуктивность-это не индуктивность в чистом виде, если у Вас не старый трансформаторный ПА, а электронная имитация ШИМ скорости нарастания тока КЗ.

Далее,надо видеть как Вы ведёте горелку-вихлять поперёк продольной оси шва категорически не рекомендуется.Небольшие по амплитуде возвратно-поступательные движения не запрещаются, и где-то даже приветствуются.В самых общих чертах всё.Если не успеваете и всё течёт-снижайте режим.

пожалуй, наверное, да. Когда горизонтально, вожу из стороны в сторону, а вертикально - веду просто по прямой и все.

[RayEagle]

12 часов назад, BUTCHER сказал:

Жаждем узреть! Хоть одним глазком, а?

до гаража доеду, сфоткаю обязательно