SergDemin

Я же Вам ссылку на Гроверс дал. У него есть Я ничего против Фубага не имею, просто настораживает модель, от любого производителя, в которой за смешные деньги много чего наворочено. Чудес не бывает, в бюджетных моделях и так сэкономили на главном, на силовой, на ММП, что могли. Значит здесь сэкономили ещё больше.

@Кирилл_А, вряд ли кто нибудь его использует, и лично я бы не стал. Ну какая синергетика за 22 тысячи? Есть два проверенных варианта под ваши нужды примерно за ту же цену http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=16335 и http://grovers.ru/catalog/MIG-MAG-svarka/mig-200-energy/ . VRD в режиме ММА . Звучит гордо. Для чего, у него НХХ не выше 60 вольт будет? Просто, чтобы было, маркетинговый ход. Варить он лучше Гроверса или Сварога не будет, по надёжности данных нет, с сервисом у Фубага не известно что. Цена на нижнем пределе, со всеми вытекающими. Я бы кота в мешке покупать не советовал.

@mehanik1102, ещё как ставили. На редукторах для аргона, для азота, для углекислоты. Это только те, что у меня были. Там жиклёр с двумя отверстиями, его переворачивать можно. И две шкалы на выходном манометре, под эти отверстия. Углекислотный у меня до сих пор такой, остальные пораздавал. Жиклёр я выбросил, так пользуюсь. В попугаях. Но сами редуктора очень хорошие, потому до сих пор живые. Аргоновый и азотный я на заводе в мусоре подобрал. Клапана не держали. Судя по следам, в них вода попала. Разобрал, помыл, собрал, как часы работают. Может и можно, в принципе, но очень неудобно пользоваться будет. У него давление регулируется тем же штуцером, которым он к баллону крепится. Это надо контргайку отпустить, его покрутить , гайку зажать. И не забыть под неё подмотки добавить. На углекислоту вообще нельзя, она с влагой силуминовый корпус быстро сожрёт.

Вариант с пропановым на второй ступени ничем не хуже, если, конечно, пропановый нормальный взять. Есть у меня медицинский двухступенчатый. Хороший, но не лучше, чем с пропановым.

@Вад11, почему не правильно? Вполне нормальный вариант. Речь о том, что нормальная пайка ничем не хуже, и отваливаться не должна. Если вместо обжимки припаять, хуже не будет. Времени уйдёт гораздо больше, а смысл?

Да, Вы правы. Во всех современных аппаратах клапан стоит входом наружу, это у мня проблемы со старым были, там клапан внутри стоял. При наличии хорошего редуктора, вполне работоспособный вариант.

естественно. для клапана аппарата это многовато. Да и шланг в шлейфе горелки порвать или сорвать может. Бывали случаи. И с полуавтоматом бывало. И у друга с аргоном. Сразу не заметил, почти баллон зазря улетел. Я бы больше единички не давал. А на единичке и советские с большой мембраной ужа стабильно давление не держат. Потому и ставит народ по два редуктора,

Не знаю, я с такой "болезнью" не знаком. Если контакт сильно греется, так и скрутка, и обжим окислится. Вы когда нибудь серьёзную технику не на пайке видели? Всё, что летает, ныряет, всё паяют. Лично у меня не было случая, чтобы пайка окислилась и отвалилась. Хотя, видел подобное. Но это от неграмотности паяющих. Нельзя использовать активные флюсы, они коррозию вызывают. Их остатки надо тщательно удалять. Только канифоль. А под канифоль чистая поверхность нужна, она толстый слой окислов не удаляет. Чистить лень, остатки агрессивного флюса тоже смывать лень. А потом рассуждалки - "олово болеет" Есть такой термин - оловянная чума. При низкой температуре олово меняет кристаллическую решётку и рассыпается в порошок. Но к припоям это никакого отношения не имеет.

@mehanik1102, одноступенчатые редуктора плохо ведут себя при низком, меньше нескольких атмосфер, давлении на выходе. При прекращении расхода газа они поднимают давление раза в 1,5 - два (это хорошие) больше выставленного при расходе. Факт известный. Отсюда и перерасход газа - при открывании клапана расход превышает установленный, пока давление в шланге не снизится. Если шланг тонкий и короткий, это не проблема, если длинный и толстый, уже заметный перерасход будет. И где бы не стоял ротаметр с краником - на выходе редуктора или на входе аппарата, количество газа в нём и давление не изменится. Отсюда и перерасход, каким был таким и останется. Просто звук пшика пропадёт, он медленнее выходить будет через прикрытый краник ротаметра. Поэтому то и используют двухступенчатые редукторы, они реально стабильно давление держат, а не предложенный Вами способ.

@mehanik1102, о пшике. Если звук убрать, предложенный Вами способ годится, если перерасход - нет.

думаю, что никогда. Скорее кабель переломится. С чего ему отваливаться?

@mehanik1102, ну, не настолько мизерным, как кажется. В шланге будет ровно столько же газа, и давление превысит рабочее ровно на столько же. Это от редуктора зависит, а не от места положения ротаметра. Просто этот пшик будет растянут по времени и не так заметен. Перерасход газа не изменится. Изменится только звук на выходе горелки. Реально избавить от лишнего расхода может только хороший редуктор, который стабильно держит давление, не зависимо от расхода. А это только двухступенчатый вариант. И желательно вторая ступень как можно ближе к аппарату.

Его для нормальной работы второй ступени не хватит. Речь то идёт о использовании второй ступени, чтобы пшик убрать. Это ориентировочные значения. Если поставить ротаметр на выходе второй ступени, в два раза он брехать не будет, а 20 - 30 % принципиального значения не имеют. У вас есть какие либо другие предложения для двухступенчатого варианта?

Да, но вряд ли больше 0,5 - 0,8. А если его оставить на выходе первой ступени и задать там давление атмосферы 3 -4 , он будет врать ещё больше. Тут , либо ориентировочно в попугаях либо ротаметр на сопло горелки. Либо, переградуировать. По сути, там особая точность не нужна. Всё равно, каждый подбирает минимально возможный расход для конкретных видов работы, по этому ротаметру замеряет, по этому же и выставляет повторно. я же навскидку сказал. Если 3 - 4 атмосферы на выходе первой ступени выставить, примерно так и будет. Это если не вдаваться в дебри, вплоть до зависимости вязкости аргона от давления . Для сварочных работ это лишнее.

Да, если шланг длинный то так будет лучше. Если несколько метров шестёрки, то практически без разницы. Ротаметр ставится на выходе второй ступени, на рисунке - на выходе первой. Это не правильно. Он будет показывать расход в три раза меньше. http://websvarka.ru/talk/topic/6624-masterskaia-vasek-g-volgograd-stanitca-kletskaia/?p=346836вот так правильно.

@Kondor416, 3 мм - это уже не по ручную сварку. Это автомат, какие нибудь толстенные фланцы приваривать. Больше 500 ампер, однозначно. Какой балластник, к нему нужен специальный источник питания с возможностью регулировки напряжения на ток 1000 ампер.

@useruser, не забудьте переставить ротаметр на выход "экономизатора" Звучит красиво по сути - вторая ступень редуктора. Надо с помощью какого нибудь манометра выставить на выходе первой ступени атмосферы 3 - 4 , потом вторую прикрутить. Краник ротаметра открыть до конца, расход регулировать второй ступенью.

@Kondor416, это ориентировочное значение сварочного тока для РДС при питании от многопостового сварочного выпрямителя с напряжением на выходе порядка 70 - 80 вольт. какой конкретно? Как то это устройство варить, вероятно, будет, но по сравнению с современным, пусть даже самым дешёвым ПА - это полное оно . Для ПА нужен источник тока с жесткой характеристикой, пытаясь снижать напряжение на балластнике Вы неизбежно получаете падающую. Вам это для чего?

@Дед мазай, да не 1/2 . Шаг такой же, но диаметр больше. И не 5/8, там специальная резьба. " Присоединение к баллону накидной гайкой с резьбой СП21,8LH 14 ниток на 1 дюйм. "Сейчас погуглил. А 1/2 тоже 14 ниток, но наружный 21 мм. Хорошо, шурин у Василия грамотный. Я то сдуру на эскизе 5/8 или 1/2 написал, а он выточил ровно то, что надо.

Ну с какого резака? Там переход со шланга на 5/8 левая, если не ошибаюсь. Как на вентиле пропанового баллона. А что мы обсуждаем? Почему нестандартный переход на шланг? Потому, что первым под руки подвернулся. А почему , который первым подвернулся, я объяснил. Я с ним это дело обсуждал, честно говоря, даже внимания не обратил, что он туда накрутил. Какая разница? Работает всё нормально, пшик убрал, расход аргона уменьшил.

@Дед мазай, со шланга на пропановый редуктор переходник делать надо, не бывает такого готового. А с редуктора, вроде есть, поставил, что под руки подвернулось. Он работой занят, пока заказы есть. Платят копейки, норовят поторговаться. Приходится работать много. Устает, естественно . А особого выбора работы у них в станице нет.

@Дед мазай, А что, выточить с конусом проблема? Тот, который после редуктора на баллоне, тот , естественно, без конуса. А в который ротаметр вкручен, тот нормальный. Там вообще можно было гайку на левую поменять и прямо на редуктор накрутить, но производитель постарался, на фиксатор посадил. Была опасность просто сломать, поэтому там переходник и стоит. Ну да, из черняги, но где в Клетской латунь найти?

Ничего не помешало, там такие и стоят. Это Василий для внутреннего спокойствия туда фумки намотал . Она же под накидную гайку подмотана, от неё толку нет.

@welderman, надо различать вид импульсного режима. При достаточно высокой - от 5 герц и выше, за импульсом гонятся не надо. Тут нужен короткий импульс достаточно большой амплитуды, в разы превышаюший базовый ток. Он будет улучшать перенос металла. Это хорошо при сварке тонкого металла относительно толстым электродом, особенно нержавейки. Варил вчера и сегодня нержу, стенка у трубы 1,5 - 2,5 мм, электрод тройка. Ток 25 - 35 ампер. Капля на нём собирается, но не падает, надо быстро её в ванну скинуть и успеть электрод отвести, но не далеко. чтобы и не залип и дуга не оборвалась . А на неповоротке, вообще жесть. . Вот тут бы импульс и пригодился http://websvarka.ru/talk/topic/11255-puls-na-mma/?p=346800, как раз вот такой. Но нет его . При низкой частоте, 0.5 - 1 герц это уже будет похоже на сварку в отрыв, только дуга гаснуть не будет. Тут уже надо работать рукой в такт с импульсом.