serga01net
-
Постов
1 231 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Блоги
Загрузки
События
Весь контент serga01net
-
Кто б мне их дал? )) У нас даже на стройках с ресантами шарое толкаются.Просто посмотрел, как чел с ним ловко управляется, хреначит себе швы сверху вниз 6010 и в ус не дует. И швы какие получаются... Теперь понятно, прочему их любят амерские сварщики трубопроводов. Страна у нас такая же большая, те же проблемы мобильности сварки. Одно плохо - не могут сделать у нас нормально ни двигатель, ни сам генератор... На сайте Линкольна можно до сих пор найти мануалы к генераторам 70+летнего срока рождения. И они еще работают... Потом, обратите внимание на его внешность. Это ж прелесть старых машин. Что за "торпеда" торчит из его передней части? Пытался найти его описание - пока не удалось... Новый генератор типа "CLASSIC® 300 HE" стоит $ 16,000+ с дизельным двигателем и генератором постоянного тока (тяжелым и дорогим). Он дает 300А при 60% ПН. С ним можно все - Stick, TIG, MIG/Flux-Cored (дополнительно понадобится подача проволоки), Gouging (резка). Для нас 16 ты$ дороговато (хотя не настолько, многие компании могут себе позволить - у нас простенькая центрифуга столько стоит), а для них - нормально.
-
@Микитович, Есть два типа антистика. Первый - классический (понимаемый в этом смысле большинством ппльзователей), когда ПОСЛЕ ЗАЛИПАНИЯ электрода отключается ток, а вы выдергиваете залипший электрод из держака (если залипло слишком прочно). Этот антистик работает "по факту" и включается при падении напряжения обычно ниже 7 В. Даже этот простой прием теперь не реализован нормально практически ни на одном дешевом (ниже 6-7 тыр) аппарате. А иногда не работает толком и на более дорогих. Второй тип - это форсаж дуги, который призван НЕ ДОПУСКАТЬ прилипания электрода. Он работает "на опережение" последствий. Не дожидаясь затухания дуги в момент переноса капли металла с электрода в ванну, он мощно набрасывает ток в цепи в ответ на снижение напряжения дуги ниже 10-13 В. Этот реализован толком в еще меньшем количестве аппаратов. Часто присутствует просто формально, когда его 10-15% увеличения тока ничего не дают. А еще чаще его нет совсем.
-
Теперь (после слепого тестирования сварщиками с этого форума) мы убедились в этом на практике. На их практике. Всем понравилась мягкая дуга Ресанты 160К.А мне понравились винтажные амерские генераторы. Типа Lincoln shield SA-200/300 и т.д. У них можно выкрутить характер дуги, какая понравится. Вот такие:
- 61 ответ
-
- 3
-
-
Сваривают, и 6010 известны и тут. Потому что они обеспечивают качественный корневой шов, выдерживающий тест на просвет. На форуме есть даже небольшая темка. Значит, все-таки применяют. Другой вопрос, что частник со своим китайским инвертором там - мимо кассы. Нужен хороший аппарат.
-
Для работы электродами Е6010 подходят только генераторы или специально сконструированные инверторы с высоким ХХ и большой индуктивностью. Е6010 сваривают корневые проходы трубопроводов под просвет. Они работают на короткой жесткой дуге... Тут читать:
-
Насколько я понял, он объяснял особенности настройки тока на генераторах, когда меняя ток, вы фактически меняете крутизну ВАХ. В отличие от инвертора, когда меняя ток, вы меняете только ток и больше ничего. Меняя крутизну ВАХ, вы все равно привязаны к мощности генератора и не сможете получить максимальный ампераж на максимуме напряжения. Все эти 10-100 В не имеют никакого отношения ни к ХХ, ни к напряжению дуги. Но форма ВАХ позволяет менять настройки к разным приложениям. Пологопадающая ВАХ (которая создается комбинацией больших токов и малых напряжений) годится для сварки потолочных и вертикальных швов. Еще более пологая ВАХ применяется "в особых случаях" (?). Снижая напряжение, делаем ВАХ более пологой, получаем короткую и жесткую дугу с быстрозатвердевающей ванной. При сварке корневых проходов рекомендует увеличить напряжение до момента, когда дуга не станет гаснуть от неосторожного движения. Увеличивая напряжение, они перестраивают ВАХ в сторону крутопадающей, когда комбинируют малые токи и большие напряжения. При этом получается мягкая дуга, с незначительным проникновением и малой чувствительностью по току при изменении ее длины. При смене диаметра электрода нужно увеличить ток. Чтоб не изменять кривизну ВАХ при этом, он рекомендует "перейти на другую скорость" , то есть просто накрутить ток, не трогая напряжение. При работе на его инверторе (MILLER) дистанционно меняется только ток, наклон ВАХ сохраняется. Пока не покрутишь ручку ARC CONTROL. По часовой - уменьшаешь напряжение (более густая ванна, жесткая дуга), против часовой - увеличиваешь (жидкая ванна, мягкая дуга). Можно сделать вывод, что эластичную дугу создают инверторы с высоким напряжением дуги при крутопадающей ВАХ. Сварка корневых проходов труб "сверху вниз" возможна при пологопадающей ВАХ (на жесткой дуге с быстрозатвердевающей ванной).
- 400 ответов
-
- 1
-
-
- технологии
- схемы
- (и ещё 4 )
-
А может, лучше один, но с настройками? Для ММА достаточно иметь настройки форсажа дуги и хотстарта. Ну, ежели будет настройка кривизны ВАХа (а оно вам надо?) Правда, такой аппарат будет тяжел и дОрог. Вот и думайте, чего вам лучше. А за счет чего достигается великая тянучесть дуги? Тоже настраивать надо. Чтоб не мешала. В неудобьях-то... Тянучесть дуги...
- 400 ответов
-
- 2
-
-
- технологии
- схемы
- (и ещё 4 )
-
Я рассуждал так же, как и вы. Мне и в голову не приходило, что инвертор за 9 тыр будет сваривать основными электродами ХУЖЕ, чем инвертор за 4 тыра.(Тогда я в них ничего не понимал, а то бы купил Z203 за 16 тыр, но их не продвали поблизости, как и Форсажи). Поторопился в свое время. А теперь выясняется, что не все то золото, что дорогое и что блестит. Нормальных обзоров в Интернете - раз-два и обчелся. Кто ж мог подумать, что кругом кучи людей снимают красивые ролики и - ни о чем? Надо было сразу переть на форум websvarka.ru и спрашивать совета. Я допустил глупость, не сделав этого.
- 400 ответов
-
- 3
-
-
- технологии
- схемы
- (и ещё 4 )
-
@selco, Познавательное чтиво. Пробежав обе книжки "по диагонали", узнал кое-что новое. Правда, возник вопрос - почему мы, простые юзеры сварочного оборудования, вынуждены читать мудреные книжки, чтоб понять, где накосячил китайский производитель инвертора? Почему эта китайская морда персона не прочитала книжки РАНЬШЕ нас? Чтоб не приходилось потом городить дроссели, как привел @road64. Дроссель собирать будет лень. (Но если будет время и найдется шина - соберу, спасибо комраду @road64 за описание). Вспоминается нашумевшее слепое тестирование сварочных аппаратов силами мемберов вебсварки.ру, когда они четко определили самый приличный сварочник и нечаянно дали второе место Ресанте, этому "образцу упрощенчества и ненадежности" сварочной техники. Он не успел сгореть за 20-30 минут теста, но сумел завоевать расположение профессионалов. Это значит, что проектируя ту конкретную Аврору, кто-то тоже плохо читал книжки...
- 400 ответов
-
- 2
-
-
- технологии
- схемы
- (и ещё 4 )
-
Важна суть. Термины и определения- это вторичное.
-
И как я сам не догадался!!?
-
Да это я в курсе. Я слышал, что МР-3С горят еще лучше, чем МР-3. За счет чего?
-
Да-да. Поищите.Не знаю, что такое "динамика", но вот совершено простой "Зубр" сваривает УОНИями гораздо лучше и безгеморней, чем вдвое-втрое более дорогой Интерскол. Понятно, что Сварог там Z203 или Форсаж 180/200 нормальные аппараты, но они и дорогие. Почему дешевый Зубр, доставшийся на сдачу, варит лучше, а на Интерсколе только внезапные погасания дуги? На этом Зубре нет нифига (не проверял только форсаж дуги).
- 400 ответов
-
- 1
-
-
- технологии
- схемы
- (и ещё 4 )
-
@psi, ESAB все делает. Его 53.70 почти все знают (кроме меня). Их ОК46 дает такие красивые швы, какие ничем больше достичь нельзя. А УОНИИ Мост это у них пробный блин комом...
-
Что-то сегодня вы необычайно суровы. А как я варю на аппарате, у которого нет "мелкокапельного переноса" и форсажа дуги тоже? Извращаюсь с манипуляциями элетродом. Так и ВДУ ваш. Речь идет о форсаже дуги. При чем тут умение читать? Всем давно известно, что наличие солей калия в обмазке позволяет варить AC/DC+/- и вообще как угодно. Попутно появляется возможность сварки AC.
-
Еще бы. Я давно собирался промочить УОНИ 13/55 в растворе поташа (калий), высушить, прокалить и посмотреть - должно дать более стабильную дугу. (Правда, непонятно, как это скажется на качестве шва ). А у западных - да, просто добавляется калий. Еще помогает стабильности дуги порошок железа в обмазке (Е7018). Я вообще не встречал у них электродов Е7015G, которые соответствовали бы нашим УОНИ по составу обмазки. В работе они трудны. Но мы же не ищем легких путей... Если верить статейкам в инете, то у рутилов тоже есть "улучшатели дуги" (казалось бы, куда еще улучшать после добавки титанового минерала?). МР-3С отличается от МР-3 особой стабильностью дуги. Что туда добавили - фиг знает. Кому не лень, можно разобраться в различиях по (европейской) маркировке. Интересно, что сами УОНИ могут сильно различаться по стабильности дуги. Самые "трудные", на мой взгляд, УОНИИ 13/55 марки "Мост" от ЕСАБа (ими точно - только мосты варить, дурными токами и с подкладкой). Чуть полегче - их же, но уже "обычные". Потом идет ЛЭЗ. Самые легкие и "мягкие" - СЗСМ. Другие люди тоже это замечали. Не. По определению, он предотвращает погасание дуги в моменты КЗ, которое возникает при переносе крупных капель (и снижает напряжение дуги). В этот момент происходит бросок тока, не дающий погаснуть дуге и прилипнуть электроду. Как эта фича реализована в конкретном железе - это другой вопрос. Но то, что без нее варить сложнее (особенно, в "трудных" местах) - это точно.
-
@BelaZZ, А вы ничего не путаете? На 35 А? 2.6 мм? А кто ток измерял? За счет чего оно комфортно горит? Можно оттягивать дугу, но она тоже не резиновая.
-
Так в том-то и дело. Это на трансе с выпрямителем оно гореть не будет (2.6 мм на 35 А), а на инверторе с форсажем дуги - легко! Потому что ток там не 35 (что выставили), а реально около 70 А. Че ему не гореть? Об этом в свое время писал @SergDemin, а наглядно продемонстрировал @morgmail в тесте GLOBUS 250 RUS (момент начинается на 3.5 минуты): https://www.youtube.com/watch?v=3PsYLdfJTHQ
-
Именно!При нагреве легированных сталей наружу вылезает прежде всего хром, окрашивая своими окислами поверхность во все цвета радуги. Не самими окислами, а интерференцией света в их тонкой оксидной пленке, если точнее. Титан при сварке (от нагрева) может менять свет от красивого синего до черного. Со сверлом все понятно - там легирующие добавки (в том числе и хром). Поэтому мы так напряглись, откуда в простой трубе Ст3 появляется цвет. Фиг знает, конечно, может, еще какая пленка окиси вылазит...
-
Нет, это чистый "антистик".Форсаж дуги включается пораньше - на 11-18 В. (Надо смотреть конкретную ВАХ - там все видно- что и когда срабатывает). Потом, наброс тока 10-15% бесполезен - это не форсаж дуги. Форсаж имеет смысл от 30% и более (как накрутишь регулятор - опять же, у всех по-разному). О чем мы тут спорим? В сети есть диагностический тест Сварога Z203, смотрите там. https://www.youtube.com/watch?v=TScZ51ZS8I0 Там все, что душе угодно измерили. (Вот так бы каждому аппарату делали тесты )
-
и стоит он тыров 25-40. Чистый ТИГ намного дороже чистого ММА, и даже комбинации - Недо-ТИГ/ММА. Да и настройки у него сложнее. Для ТИГ нужна строгая штыковая ВАХ, что с Ресантой нереально. Больше подойдет Интерскол. И никакого форсажа дуги. Чистый стабилизатор тока. Поджиг отрывом. Ресанта кое-как варит? И на том спасибо.
-
Вячеслав, неужто вы думаете, что они в курсе, что там меняли (за 1500 р) в том аппарате? С такой же проблемой столкнулся УКсварщик (кот в ветровке с капюшоном ), он недавно купил Сварога тоже. У него был пустяк какой-то. После апробации антистика при температуре ниже минус 1 помогает только ВЫКЛ-ВКЛ. Вот тут читайте, как у него началось. Он тоже пока думает, чего с этим теперь делать.
-
Или.LB-52U (Е-7016) специально разработаны для выполнения корневых проходов при сварке трубопроводов, которые дают хорошее проплавление, нормальный обратный валик при мягкой дуге. И справляются они с этим лучше, чем Е7018. Bohler Fox EV 50 - электроды типа Е-7018 с порошком железа в обмазке, предназначенные для широкого круга ОБЫЧНЫХ работ.
-
@Микитович, Это все так. Только у некоторых аппаратов этот самый антистик работает не совсем "классически". Тот же Сварог Z203 (как и "срисованный" с него Интерскол) при достижении напряжения дуги 7 В вначале ПОДНИМАЮТ ток (было 100А, поднимают до 120А), ВЫЖИДАЮТ 2 секунды и только потом скидывают. Но не до 0 А, а до 5 А (там импульсами идет). Зачем оно сначала поднимает ток - неясно. (Чтоб "крепче" прилипло? ) Это видели люди на стенде, и даже мне удалось замерить это клещами.