Популярный пост schkaliki Опубликовано 9 мая, 2015 Популярный пост Поделиться Опубликовано 9 мая, 2015 @Валери2001, Прошу вас немного остыть и успокоиться . Дело в том, что как человек, занимающийся маркетингом профессионально и являющийся представителем данной торговой марки, вы невольно выставляете продукцию вашего предприятия в неправильном свете. В данной теме вами представлена на тестирование всего лишь одна модель- Торус 250. Если хотите её заявить как профессиональное оборудование, то это необходимо делать на предприятиях ЖБИ, монтажных площадках, котельных, тэц и тд. Это связано с тем, что на больших производствах всё чаще используют полуавтоматическую сварку. Если у вас таковая имеется, то добро пожаловать на Тверской Вагоностроительный Завод, он находится надалеко от вас, там проходит программа по импортозамещению некоторых видов сварочного оборудования. В данный момент опробуются изделия "Шторм", тоже тестирование. И ещё- не стоит обижать производителей других марок, это не делает вам чести, поймите: обывателю и сварщику-любителю проще купить 3 более дешевые модели, чем одну вашу за такие деньги, тем более что ваш бренд мало известен, пусть вы её и заявляете как профессиональную. Я не критик вашей техники и тем более вас лично, но немного соблюдайте этику- на форуме есть господин Краёв, ваш коллега, с ним приятно общаться и работать, уже двоим посоветовал взять его продукцию, пока нареканий нет, но время покажет. 12 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Популярный пост Миротворец Опубликовано 10 мая, 2015 Популярный пост Поделиться Опубликовано 10 мая, 2015 Халявы не будет, потому что мы ценим труд своих сотрудников. Потому что у нас не барыжные 100-200% наценки китаезных купи/продай, которые позволяют дарить аппараты и делать дорогую рекламу. Не хорошо ценить только свой труд и не ценить труд испытателей. А написание отчётов это по вашему не халява??? Халява бывает только на халяву. Компания ООО "ТОР", разработчик и производитель сварочного оборудования ТОРУС (г.Москва) готова отдать предприятиям на жесточайшие испытания в промышленных условиях ежедневной полной рабочей смены свои сварочные инверторы (РД 220В).Здесь только или отдать в безвозмездное пользование с этими вашими условиями:1. Гарантия ежедневной и полной загрузки сварочными работами в течении, не менее, 30 дней.2. Продувка аппарата после 40 часов работы (раз в неделю).3. Официальный краткий отчет и заключение по итогам испытания.4. Количество предлагаемых аппаратов одному предприятию от 1 до 10 шт.Или придётся оплачивать условия тестирования. Хотя бы на том основании, что любой труд должен быть оплачен. 10 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrew Опубликовано 10 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2015 Тема перенесена в Доску объявлений и заголовок изменен на соответствующий содержанию, чтобы не вводить пользователей в заблуждение. 8 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
metromaxi Опубликовано 11 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 Валерий, вы в компании отвечаете за маркетинг? За продажи? Если это так, то у компании большие проблемы Предположим, у вас самые лучшие в Мире разработки и наивысший балл по тестам. Вы провалите любой самый лучший продукт.Не лезьте продавать, если не умеете. Поручите это тем, кто в этом разбирается.Однако, хочется пожать вам руку-вы из тех немногих, кем может гордиться наше ставшее жалким, производство .Продолжайте улучшать свои разработки, бейтесь на форумах по ТТХ, а продажи поручите тем. кто в этом разбирается. Американцы в продажах никогда не скажут как вы: Если честно, надоели дискуссии и пустые слова.Не буду больше отвечать на все эти бла-бла. Времени нет совсем.Мне надо работать и продвигаться дальше. Организовывать развитие предприятия, новые модели, расширять линейку.Балластных теоретиков и придирающихся к рекламе торусов прошу отлезть.Не нравятся мое предложение, считаете рекламой, пиаром - баньте. Уйду.Но стелиться и юлить тут перед вами не буду. Все как есть. 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Георгий 11 Опубликовано 11 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 @metromaxi,какие же все "деловые",вы то что из себя представляете?Пускай меня забанят,но я выскажу свое мнение,не нужно определяться за счет других,человек хочет продвинуть отечественные аппараты,что в этом плохого?Что вас конкретно не устраивает в них?Надоело читать ниочемный флуд. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
psi Опубликовано 11 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 я владелиц торус 200 с =) не чего сверх естественного в нем не увидел, китайцы есть и получше варят. но в общем в принципе неплохо все=) в умелых руках и ... больше сказать пока сказать не чего...а вообще если тратиться на рекламу то по полной, дайте хотя бы 2-3 для тэста безвозмездно... (мне не надо)проголосовать и раздать 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
metromaxi Опубликовано 11 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 (изменено) @metromaxi,какие же все "деловые",вы то что из себя представляете? Пускай меня забанят,но я выскажу свое мнение,не нужно определяться за счет других,человек хочет продвинуть отечественные аппараты,что в этом плохого?Что вас конкретно не устраивает в них?Надоело читать ниочемный флуд.Георгий, мы- деловые, представляем из себя "немного понимающих в продажах", работая в рознице и опте много лет. Желающие помочь местному производителю предложить продукт таким образом, чтобы продукт с его хорошими качествами узнали, развеяли сомнения и выбрали. По этому поводу направил личное сообщение производителю с целью безвозмездно посодействовать в рекомендация по продвижению продукта.В "них", меня больше как раз устраивает то, что это наш производитель старается производить качественный продукт,но у него не очень получается с продвижением и это очевидно. Вы невнимательно похоже читаете. Изменено 11 мая, 2015 пользователем metromaxi 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
владимир из камышина Опубликовано 11 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 Почитал эту тему и про испытания.Ни какого впечатления или даже желания поюзать не возникло.Объясню почему:работу на аппарате без гор\старта уже не представляю.Единственный плюс это то что наше и это радует.Искреннее пожелание вам:развиваться. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Piratwar Опубликовано 11 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 @Валери2001, а ВАХ какая на данном оборудовании? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Популярный пост Lohus Опубликовано 11 мая, 2015 Популярный пост Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 Никого не собираюсь обижать, просто выскажу своё мнение. человек хочет продвинуть отечественные аппараты,что в этом плохого? Ничего плохого, негатив у всех в основном из-за того, как он хочет это сделать. Похвально то, что человек пытается поднять отечественное производство, но времена альтруистов прошли и никто ничего за спасибо делать не будет. Впрочем, он и сам говорит: "Халявы не будет". Проблема лишь в том, что @Валери2001 немного ошибся либо в подходах, либо в целевой аудитории.Это не оборудование безвозмездно (в зачет отзывов/результатов тестов/рекламы) отданное на тест. Это оборудование в аренду, платой за которую будут те же отзывы и реклама.Большое, налаженное производство на таких условиях сложно заинтересовать - нет никакой выгоды, местами затраты. И всё это ради «побыть патриотом»? Патриоты остались разве что в линейке УАЗов. Какие гарантии выгоды будущих периодов у крупных тестеров (пусть даже только в случае выхода товара в лидеры)? Скидки? Расширенный сервис? Или только запись на доске почёта в разделе: «Они помогли нам заработать на икру». А сколько проблем: и лишние договора, и возня с получением/передачей оборудования, и переоборудование участков, и привыкание к новому оборудованию, и написание отчётов, и вытекающие из этого снижение производительности и качество выполнения работ (с большой вероятностью, особенно первое время). «Отдых» своего оборудования тестировщику выгоды не приносит, гарантия на него не замораживается, амортизация продолжает начисляться. И всё это без откатов? И в наше время...«Дарили» бы хоть половину тестируемого оборудования, по случайному, пост-жребию серийных номеров, исключив бережное отношение к «подаркам» во время тестов. Поймите, «подарить» 50% и продать все с 50% скидкой тестировщику это не одно и то же. С арендой за отзывы, надо было обратить свой взор на обучающие организации. Там, порой, всё равно какие аппараты убивать и загрузка почти постоянная. Ещё может взяться за такое небольшой ИПэшник, либо имеющий временные проблемы с основным оборудованием, либо который хочет попробовать расширится, не сильно рискуя затратами на новое оборудование ради своего эксперимента. Ещё шабашники, которым подвернулся заказ, а своим оборудованием еще толком не разжились. Да, чуть не забыл, остались «теоретические балластники», готовые покрутить/померить/поварить просто ради интереса. Но тут вряд ли будет тест 24/7 и ПВ 200%Так что надо выбирать или рыбку съесть ... Всем удачи и успехов. 16 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Популярный пост saper24 Опубликовано 11 мая, 2015 Популярный пост Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 Не ну а что. Человек желает что б у него сперва выпросили аппараты. Потом потратили свое время на поездку в транспортную что бы их забрать. Потом нагрузили их " жесткими " условиями))) А что это за жесткие условия когда их продувать надо чуть что. Не, ну кто реально продувал раз в неделю хоя бы. Тем паче на производстве. А потом спакуй их и отправь за свое времяс обратно. Да опус челобитный да хвалебный состряпай апосля. И все это ради возможности прикоснуться к их великому творению с дизайном силикатного кирпича. И ничего. Я двутавры и фоксвелдами поварю. А свой агресивный маркетинг отточеный на базаре, гражданин пусть оставит себе. А то шуму вокруг рядовой балалайки сильно много.Судя по наличию даже в садовых магазинах, рулит Ресанта. Она везде! Без битв на форумах, заполонила все. Во у кого продавать учитесь))) 10 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
schkaliki Опубликовано 11 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 (изменено) @saper24,Все верно. Только меня еще мучают сомнения: а кто и где потом сможет увидеть и прочитать результаты правдивых тестов? На сайтах предприятий или производств? Да никогда и ни за что! Изменено 11 мая, 2015 пользователем schkaliki 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валери2001 Опубликовано 11 мая, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 Всем добрый вечер!Оба-на! Сколько всего! Всем спасибо за высказывание своего мнения. В любом случае, информация принята.Только удивился, как некоторых задело И на сколько! И сколько шкурного интереса. )))А у вас тут не так все просто ))) Повторюсь еще раз. Смысл сей акции - довести до наших предприятий, что и у нас в России есть и производится мощный, легкий и надежный сварочный аппарат для применения в работе на ответственных объектах, когда такой сварочный нужен, но для этого не стоит переплачивать в два-три раза дороже за именитые бренды. Да, мы одни из лучших! Мы просто предлагаем взять производственникам и проверить это. На сколько сей аппарат соответствует заявленному и на сколько он справился с поставленными задачами. Но если они захотят его оставить, то придется его купить. Смысл простой - тем, кто делает бизнес (как и мы в конце-концов), тем надо будет заплатить. Не понравится, напишут соответствующий отзыв и отправят нам обратно с возмещением всех транспортных издержек. И это нормальная практика. Мы, практически, на таких же условиях отдаем наши сварочные аппараты для пробы, обращаясь на предприятия личным образом. А здесь, использую вашу площадку для тех же целей, оказалось, что это надо платить аппаратами (или деньгами в стоимость аппарата). Причем, это заявляется открыто. Был удивлен. Не знал. Но мы не можем позволить дарить аппараты всем желающим. Нет, конечно, мы сейчас начали предоставлять бесплатно наши аппараты в учебные учреждения профильного назначения. И дальше будем это делать, по возможности. Но, повторюсь, тем, кто делает бизнес, тем надо будет заплатить за аппараты. К сожалению, отвечают, пока, в большинстве своем, как оказалось, только барыги, которые и пылинку не сдуют, не получив платы... Админы перенесли тему в продажи. Что же. У каждого свои порядки и правила. У вас свои. Считаете, что это продажи, а не предоставление образцов для ознакомления, тестирования, ваше право...Причем интересно, если бы мы согласились и за такие испытания заплатили аппаратами, то нас оставили бы в прежней теме "Обзоры, тесты, отзывы". А платить отказались - в продаваны. Админы, вам самим это не кажется странным? )) Всем остальным, желающим помочь, большое спасибо! И последнее.Если можно, давайте прекратим обсуждения по поводу "халявы", дабы не захламлять тему, всем уже все ясно, всех услышали. И Админу, прошу почистить от флуда времени суток, погоды и тд. Есть предложенные условия, кому интересно, обращайтесь. Возможно, что-то можно доработать в условиях или изменить, но платить аппаратами за проверку не будем. Кому неинтересно или не устраивают условия "халявы не будет", пожалуйста - не мешайте. Ваше мнение услышано. Тестируйте другие аппараты, получая за это плату. Я вас прекрасно понимаю - ВАШ труд должен быть оплачен. Вам эти аппараты не нужны, вы просто тестируете их за деньги, отчитываясь на форуме. Нас же интересуют те, кто захочет дальше с нашими аппаратами работать. Всем удачи! 2 13 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
morgmail Опубликовано 11 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 К сожалению, отвечают, пока, в большинстве своем, как оказалось, только барыги Когда барыга называет сварщика барыгой, это что-то новое... Этой фразой, вы себе здесь приговор подписали. Но, повторюсь, тем, кто делает бизнес, тем надо будет заплатить за аппараты. Тем, кто делает бизнес, придётся платить за рекламу. 7 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валери2001 Опубликовано 11 мая, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 Когда барыга называет сварщика барыгой, это что-то новое... Этой фразой, вы себе здесь приговор подписали.Как думал, так и сказал.Нет, конечно, можно было сказать, по другому, что любой труд должен быть оплачен.Но как понял, так и сказал, тк ни разу на предприятиях нам так не говорили: "... бесплатно работать на вас за идею, пахнет как-то не очень. Или вы считаете находящихся на этом форуме людей "улыбающимися идиотами", что они безвозмездно и с дикой радостью возьмутся за выполнение этой работы только ради того, чтобы потрогать ваше "чудо"?" "Дык нафиг они тогда нужны? Давайте лучше деньгами, по цене аппарата, на тестирование, потестируем и вернем. А железо ваше за деньги... Увольте." "Я вам могу дать точно такой-же ответ - "халявы не будет" и бесплатно я гонять ваши аппараты не буду, так же как тратить своё время на написание рецензий." 2 6 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Популярный пост saper24 Опубликовано 12 мая, 2015 Популярный пост Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Ой мама дорогая, как интересно))) Товарищ " барыга" , раз уж на то пошло, то я как "барыга " "барыге " скажу вам кое что)Никому не нужны не ваши деньги ни ваши аппараты! Даром! Все жили и работали без них, и дальше будут. Вы смотрю приыкли ценить только себя. Потому и позволяете себе как предствителю бренда ломать сложившуюся практику. Даже именитые бренды снизходят до того что бы создавать сеть представителей с ДЕМОНСТРАТОРАМИ в штате. Которые не считают западлом ездить по предприятиям и показывать возможности аппаратуры. При этом предприятия никаких транспортных издержек не несут, условия испытаний выдвигают сами и только после этого решают брать али не брать. Вы же решили перевернуть с ног на голову всю сложившуюся практику и перекроить все под себя. Имеете наглость, я не оговорился, наглость выдвигать свои условия потенциальным "владельцам "Да, вы как и все ждете предложений ( тут) от крупных предприятий. На ваших условиях))) Ждите. Шанс что Миллер тут зарегится и увидев ваш пост оснастит всю отрасль вашими аппаоатами, теорией вероятности не исключается.Чем вам плохо мое предложение?Я бы бесплатно сгонял на транспортную за вашими аппаратами, бесплатно поработал на них ровно так же как и своими и за ваш счет отправил бы назад. Да, да именно за ваш! И никаких денег или апраратов мне от вас в награду не надо. Так бы отзыв сострапял. Только вот его содержание всем известно заранее.Ваш аппарат исключительно рядовой, не лучше не хуже. Но манерой впаривания вы ставите себя на одну полку с Розенверами и Мультиплазами. Законы бизнеса писаны не вами и не под вас. Голосование идет деньгами и продажами. Ресанту вам не переплюнуть, до европы не дотянуться. Выводы можете не делать, они сами вас найдут. 12 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валери2001 Опубликовано 12 мая, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Ух ты!Только заметил. Админы изменили название темы. Вместо "Отдаем", написали "продаем": Торус 250. Отдаем продаем на испытание в промышленные условия ежедневной полной рабочей смены. 1 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер tehsvar Опубликовано 12 мая, 2015 Мастер Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Так Вы же сами сказали, что халявы не будет. Почитайте ещё раз ветку. Там объяснение переименованию есть. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Klez Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 @Валери2001, а ВАХ какая на данном оборудовании?Тоже интересен данный вопрос. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Миротворец Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Торус 250. Отдаем продаемВы даёте в аренду с последующим выкупом, в качестве оплаты аренды берёте в виде официального краткого отчета и заключение по итогам испытания, это и есть фактически продажа своего оборудования и имея плюсом халявную рекламу.Лучше поучитесь у других продавцов http://websvarka.ru/talk/topic/4059-professional-otzovis-svarochnyi-invertor-160a-b/http://websvarka.ru/talk/topic/4713-professional-otzovis-svarochnyi-invertornyi/ 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lohus Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 ...И сколько шкурного интереса. )))...отвечают, пока, в большинстве своем, как оказалось, только барыги, которые и пылинку не сдуют, не получив платы......Тестируйте другие аппараты, получая за это плату. Я вас прекрасно понимаю - ВАШ труд должен быть оплачен. Вам эти аппараты не нужны, вы просто тестируете их за деньги, отчитываясь на форуме. Нас же интересуют те, кто захочет дальше с нашими аппаратами работать.... Вы ошиблись, это не скорняжный форум, это форум о сварке и экономическая составляющая здесь порой второстепенна. Отвечают вам здесь абсолютно бесплатно, за размещение рекламы и привлечение потенциальных клиентов денег не берут. Дельных советов дали абсолютно бесплатно, хотя, обратись вы к "профессионалам", пришлось бы заплатить, ну может рекомендации были бы оформлены чуть красивее и в печатном виде. Покажите хотя бы одно сообщение или участника форума подтверждающие ваши слова о том, что какие либо аппараты тестировались за деньги (предложения такие поступали, но были посланы в известном направлении). Я пока такого не заметил и всё это выглядит как клевета с вашей стороны. Желающие абсолютно бесплатно, пожертвовав своим временем и расходными материалами, протестировать ваши аппараты и написать честный отзыв и предложения по модернизации на форуме есть. Но они вам не интересны, вам подавай крупную рыбу, да на голый крючок. Ну не пойдёт гора к Магомеду, надо и самому шевелиться. Когда представитель, непосредственно на производство, привезёт аппараты и долго будет доставать руководство попробовать их в деле, может и есть какой шанс. Но вы реально думаете, что после тестов, крупное производство сразу решит перейти на ваше оборудование, перечеркнув все старые контракты и многолетнее сотрудничество со своими проверенными партнёрами? Даже если там не будет прикормленного руководства, менеджеров, снабженцев, это будет просто не по "пацански" и серьёзным производствам такие "танцы" не нужны. И крупным конкурентам лучше дорогу не переходить...Нельзя вот так взять и сразу захватить весь рынок. Этот форум не монетизирован, и никто под вас его темы "причёсывать" не будет, если содержание не нарушает правил. А назвался груздем... не стоит удивляться. Я понимаю ваше желание в каждом сообщении говорить, что вы одни из лучших, но в конечном итоге это может сыграть злую шутку.Вы лучшие, и это здорово, жаль, об этом может так никто и не узнать, даже ваш карман. 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Миротворец Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Я понимаю ваше желание в каждом сообщении говорить, что вы одни из лучших, но в конечном итоге это может сыграть злую шутку. Тут уже были такие http://websvarka.ru/talk/topic/4945-zapis-na-test-drajv-apparatov-mma-svarki-i-vozdush/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lohus Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Лучше поучитесь у других продавцов Лучше поучиться у @saper24 с его "тарампампам" (шутка , без обид).Я понимаю, что вышло случайно, но финт зачётный, стоит взять на вооружение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валери2001 Опубликовано 12 мая, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 (изменено) Многие спрашивают про ВАХ Торуса. Как такового, графика, выверенного и прорисованного нет. Вот, как мог нарисовал, со слов разработчиков. ВАХ Торус.bmp Изменено 12 мая, 2015 пользователем Валери2001 2 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валери2001 Опубликовано 12 мая, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 (изменено) Вы даёте в аренду с последующим выкупом, в качестве оплаты аренды берёте в виде официального краткого отчета и заключение по итогам испытания, это и есть фактически продажа своего оборудования и имея плюсом халявную рекламу.Не надо передергивать. Мы не предлагаем в аренду аппараты с последующим выкупом.Из Поста 88, скрытого, из-за нелицеприятной правды, которая задела админов и завсегдатаев форума: "Смысл сей акции - довести до наших предприятий, что и у нас в России есть и производится мощный, легкий и надежный сварочный аппарат для применения в работе на ответственных объектах, когда такой сварочный нужен, но для этого не стоит переплачивать в два-три раза дороже за именитые бренды.Да, мы одни из лучших! Мы просто предлагаем взять производственникам и проверить это. На сколько сей аппарат соответствует заявленному и на сколько он справился с поставленными задачами. Но если они захотят его оставить, то придется его купить. Смысл простой - тем, кто делает бизнес (как и мы в конце-концов), тем надо будет заплатить. Не понравится, напишут соответствующий отзыв и отправят нам обратно с возмещением всех транспортных издержек. И это нормальная практика. Мы, практически, на таких же условиях отдаем наши сварочные аппараты для пробы, обращаясь на предприятия личным образом. Но мы не можем позволить дарить аппараты всем желающим. Нет, конечно, мы сейчас начали предоставлять бесплатно наши аппараты в учебные учреждения профильного назначения. И дальше будем это делать, по возможности. Но, повторюсь, тем, кто делает бизнес, тем надо будет заплатить за аппараты." Изменено 12 мая, 2015 пользователем Валери2001 1 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти