ПА VS РДС

[Vovka123]

Здравствуйте уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста рассудить спор. Сегодня с напарником возникла полемика, на тему что надежней(качественнее)ПА или РДС. Я был за полуавтомат, он же утверждал, что ручкой лучше провар итд. В интернете конечно много инфо, да и из занятий в ПТУ помню, что ручка считается самой низкокачественной, но все же интересно мнение со стороны! Заранее спасибо!

[Рязань штурман 001]

Я был за полуавтомат,!

А кто сильней слон или кит? Если ручка будет Лорх, а полуавтомат Телвин би макс, то проиграл...

[Шурпет]

А в итоге вы с напарником подрались или нет??? Если нет - спор был вялым ))))

@Vovka123, у-у-у...  Ткнули Вы палкой в осиное гнездо!

 

А что круче - револьвер или пистолет????

 

Изменено 11 октября, 2016 пользователем шурпет

[Шурпет]

  из занятий в ПТУ помню, что ручка считается самой низкокачественной, 

За одну эту фразу Вас можно анафеме предать

[SergDemin]

@Vovka123, спор смысла не имеет.  Каждый вид сварки наиболее хорош для определённого вида работ. И области применения перекрываются частично, полностью заменить одно другим нельзя. Это всех видов сварки касается, не только ПА и РДС. Но если уж сравнивать, при правильном выборе материалов и режимов - примерно одинаковые по качеству швы будут. И главное - при наличии правильных сварщиков.

 

 

За одну эту фразу Вас можно анафеме предать

 

Инквизиция не дремлет . @Vovka123 ,   Вы с ними поаккуратней. Сварка - это у них семейное.   

Изменено 11 октября, 2016 пользователем SergDemin

[Шурпет]

Сварка - это у них семейное.   

 

 

[SergDemin]

@Шурпет,  а ведь похож! 

[Vovka123]

@Vovka123, спор смысла не имеет.  Каждый вид сварки наиболее хорош для определённого вида работ. И области применения перекрываются частично, полностью заменить одно другим нельзя. Это всех видов сварки касается, не только ПА и РДС. Но если уж сравнивать, при правильном выборе материалов и режимов - примерно одинаковые по качеству швы будут. И главное - при наличии правильных сварщиков.

 

 

 

Инквизиция не дремлет . @Vovka123 ,   Вы с ними поаккуратней. Сварка - это у них семейное.   

Наверное стоит написать из-за чего собственно начался спор?! Я варил конструкции из 50го уголка, во всех пространственных положениях, он начал утверждать, что ПА г* и им только фольгу и варить, а более толстые вещи лучше варить ручкой, я же аргументировал, что проваривает ПА ничем не хуже ручки, да ещё и быстрей.

[Шурпет]

ПА г* и им только фольгу и варить, а более толстые вещи лучше варить ручкой

Похоже, Ваш друг - классический "кемпингист-кемпоматчик"))))

 

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_05_2016/post-3930-0-03607700-1463842192_thumb.jpg   -  s=10 приварена к s=16 проволокой 1,6, в режиме SpeedArc. Токи - порядка 300 ампер.

[SergDemin]

@Vovka123,  http://websvarka.ru/talk/topic/6148-budni-svarschika-s-illiustratciiami-chast-2/?p=234922, я сам много чего полуавтоматом варил, в основном герметичное.  Но не потому, что швы  лучше, просто быстрее и легче. К тому же РДС я толком не умею.

Из 50  уголка ещё куда ни шло электродом, хотя ПА всё равно быстрее, а вот из профтрубы  со стенкой 1,5 - 2, так ну его на фиг. Пробовал электродом, можно , но легче полуавтомат и баллон на пятый этаж затащить. 

[Евгений10]

Мы варили листовой 100мм металл ПА потому-что быстрей, гораздо быстрей чем РДС. В качестве разницы не вижу между качественным швом РДС или качественным швом ПА.  Ещё нюанс по поводу типа проволоки и электродов, сравнивать надо аналоги

[ЛехаКолыма]

Если сравнивать уони 13/55 и св-08г2с ,то мех.свойства будут у них одинаковые,разница только в плотности тока( от сюда и разная зона термического влияния ,у полуавтомата она  примерно 130-150 А/мм кв,  рдс 30-50 А/мм) и коэффициенте наплавки у полуавтомата примерно раза в 2-2,5 выше от сюда и выше его производительность.

[Глобул]

 

 

ПА г* и им только фольгу и варить, а более толстые вещи лучше варить ручкой, я же аргументировал, что проваривает ПА ничем не хуже ручки, да ещё и быстрей.

Ну вот я сейчас варю примерно на 220 амперах. Рядом у товарища 250 навинчено. Сам аппарат до пятисот вываливает. О какой фольге речь? 

Вот как раз 50-й уголок на таких токах фольгой становится.

 

Провар у полуавтомата кинжального типа, у электрода нормальный но меньше.

 

Качество металла шва у электрода потенциально выше.

[Глобул]

https://youtu.be/QRhtjbFzWEc?t=6m45s

[Vovka123]

Похоже, Ваш друг - классический "кемпингист-кемпоматчик"))))

 

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_05_2016/post-3930-0-03607700-1463842192_thumb.jpg   -  s=10 приварена к s=16 проволокой 1,6, в режиме SpeedArc. Токи - порядка 300 ампер.

 

В том то и суть, что парень то квалифицированный достаточно, с НАКСОм по СК, но варит только ручкой все и вся, держаком из арматуры

[Vovka123]

http://www.tomovl.ru/catalog/images/syktyvkar_tentukovo6.jpg

Недавно сдали дом, на процентов 80% все в этом доме сваренно полуавтоматом(ну кроме труб, трубами мы не занимаемся) , даже двутавры на которых держится перекрытие в подвальном помещении им варил.

[Шурпет]

@Vovka123, вот и я о том же, как ни странно.  "Ортодоксальные ручники" любой п/а априори воспринимают как нечто для сварки автожестянки и ничего более. Я хоть и не из таких и НАКС-а (шмякса  ) у меня отродясь не было, но в бытность свою только "ручником" тоже с недоверием относился к п/а-сварке    И был категорически неправ.  

[Radiator163]

о да и из занятий в ПТУ помню, что ручка считается самой низкокачественной, но все же интересно мнение со стороны! Заранее спасибо!

Простой пример про дуговую. У нас на нефтянки трубы под давлкния только дуговой варят, а где-то и полуавтоматом варят. Вы уточните какие операции вы выполняете по сварке, а мы подскажем ,что для вас лучше.

[Георгий 11]

@ЛехаКолыма,когда писал диплом,то приходилось рассчитывать катеты швов,при расчетах коэф.закладывается на п/а сварку-1,рдс-0,9,ардс-0,8,делайте выводы.

[saper24]

Полуавтомат сложнее в осознании. Это многих и отпугивает. Сопла, наконечники, горелки, ролики, настройка и пр. отталкивают кучей новой информации. Ручник самое простое что может быть. И по настройкам и по смене сварочных материалов. И по транспонтабельности. Сложно только научиться им качественно варить во всех пространственных положениях.

Я бы на стройке за хороший ПА с выносной подавалкой и длинной горелкой душу б продал))) Только вот жить в эту пору чудесную...

[Vovka123]

Полуавтомат сложнее в осознании. Это многих и отпугивает. Сопла, наконечники, горелки, ролики, настройка и пр. отталкивают кучей новой информации. Ручник самое простое что может быть. И по настройкам и по смене сварочных материалов. И по транспонтабельности. Сложно только научиться им качественно варить во всех пространственных положениях.

Я бы на стройке за хороший ПА с выносной подавалкой и длинной горелкой душу б продал))) Только вот жить в эту пору чудесную...

Мы сейчас в цеху отопление полностью переделываем. Так вот регистры варю полуавтоматом, душа аж радуется варить трубы ПА после ручки.

[Кустарь]

 

 

Полуавтомат сложнее в осознании. Это многих и отпугивает.

а я сначала п/а научился варить, а потом уж, через время, пришлось ручник осваивать. 

[RWS87]

@Кустарь, сложно было после п\а ручником? Наверное как и большинство сварщиков я сначала немного освоил ручник, потом опять же немного освоил п\а. После этого п\а сварка в кайф, особенно на 1,5\2 мм стали. 

[saper24]

а я сначала п/а научился варить, а потом уж, через время, пришлось ручник осваивать.

Ну эт у кого как сложится. Я первый раз в жизни ПА увидел как варит лет в 25-28, точнее не скажу. Швы до этого видел на кузовах, а как варит нет. Но швы меня пугали и то что я потом увидел то же. Это был какой то голубого цвета российский ПА. При сварке он не то что трещал, а варил какими то взрывоимпульсами . Я прям расстроился от увиденного. И это сильно отодвинуло мой интерес к ПА. Я думал что они все так блевотно варят.

[Vovka123]

Я с ПА столкнулся первый раз когда работал в автосервисе, было это лет 7 назад, тогда навыков особых не получил, сами знаете как кузовщина варится, - прихватки, короткие швы итд. До этого кончено нам в ПУ показывали ПА советский который типо варил, а точней плевал металлом. А уже конкретно с ПА столкнулся на моем последнем и действующем месте работы, слава богу прогресс добрался и до нашего севера, работодатели поняли, что ручкой профиля варятся медленно

и с матами. Освоил после ручки ПА довольно быстро, буквально несколько дней и теперь не оттащить, все готов им варить.