Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Сварка TIG в смесь 98%Ar + 2%CO2.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 astrolit

astrolit
  • Гость
  • Cообщений: 1

Отправлено 28 Апрель 2016 22:53

Привет!

Купил TIG аппарат импульсный.

Начал его осваивать первый день. 

Чистого аргона пока нет. Есть от полуавтомата смесь 98%Ar + 2%CO2. Попробовал сегодня с этим баллоном. Вроде варит.

 

Варить планирую тонкую нержавейку в основном (0,8 мм и 1,5)

Стоит ли брать Аргон высшей пробы? С ним будет значительно лучше?






#2 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 764
  • Город:Рязань

Отправлено 28 Апрель 2016 23:28

astrolit,

Прикрепленные изображения

  • image.jpg

  • 6

#3 schkaliki

schkaliki

    .

  • Участник
  • Cообщений: 991

Отправлено 29 Апрель 2016 01:55

astrolit, На нашем форуме мне уже приходилось описывать подобный опыт - закончился аргон и пришлось доваривать 98-й смесью. Это происходило регулярно, каждую пятницу.... Варится, похуже. но варится. По характеристике дуга получается пожестче, окислов от свободного кислорода больше- появляется пленка по краям шва. Но это крайний случай, чистый инертный газ намного приятнее.


  • 8

#4 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 363
  • Город:Орел

Отправлено 29 Апрель 2016 17:27

astrolit,вы путаете высшую пробу с высшим сортом,да,лучше пользоваться им.Есть еще ВЧ (высокой чистоты),можете и им попробовать.
  • 1

#5 Cварщик Джо

Cварщик Джо
  • Участник
  • Cообщений: 247
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Август 2016 23:51

astrolit, На нашем форуме мне уже приходилось описывать подобный опыт - закончился аргон и пришлось доваривать 98-й смесью. Это происходило регулярно, каждую пятницу.... Варится, похуже. но варится. По характеристике дуга получается пожестче, окислов от свободного кислорода больше- появляется пленка по краям шва. Но это крайний случай, чистый инертный газ намного приятнее.

Но это, если варить ТИГом.При сварке MIG-полуавтоматом риторика резко меняется - здесь для нержавейки лучше смесь Ar-98%+CO2-2%.. Это все так, только кто разъяснит, как влияет 2% углекислого газа на сварочный процесс и почему варить нержавейку MIG-полуавтоматом в аргоне хуже? Какова, как говорят, здесь физика процесса?

Сам варю ТИГом. Аргон закупается особочистый (доля аргона 99,993%), так как нужно варить алюминиевый сплав, а он чувствителен к чистоте активного газа. Соответственно, им же варится и нержавейка типа 12Х18Н10Т, 14Х17Н2, 20Х13 и др. Качество швов отменное.  Но если варить чисто нерж, должен и первосортный аргон (часть в общем объеме 99,987%) подойти.


  • 1

#6 selco

selco

    чо думаю , то и пишу.

  • Мастер
  • Cообщений: 7 313
  • Город:Электросталь

Отправлено 27 Август 2016 01:39

.При сварке MIG-полуавтоматом риторика резко меняется - здесь для нержавейки лучше смесь Ar-98%+CO2-2%.. Это все так, только кто разъяснит, как влияет 2% углекислого газа на сварочный процесс и почему варить нержавейку MIG-полуавтоматом в аргоне хуже? Какова, как говорят, здесь физика процесса?

 

Для стабилизации процесса, впрочем почитайте про газы и смеси, я брошюрку  уже несколько раз выкладывал но впрочем что бы не искать . Прикрепленный файл  ELME MESSER GAAS.pdf   1,67МБ   473 скачиваний


Сообщение отредактировал selco: 27 Август 2016 01:40

  • 8

#7 Cварщик Джо

Cварщик Джо
  • Участник
  • Cообщений: 247
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Август 2016 19:40

Спасибо. Интересная брошюра. Не видел, что вы выкладывали. На досуге много полезного можно почерпнуть


  • 0

#8 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 1 831
  • Город:Киров

Отправлено 07 Декабрь 2016 21:21

почему варить нержавейку MIG-полуавтоматом в аргоне хуже?

Ввиду повышенной силы поверхностного  натяжения ванны жидкого металла  в среде   чистого аргона( по сравнению со смесью) Ваши швы будут иметь специфический профиль, и вероятность краевых несплавлений сильно увеличивается. Сваривать можно, но в смеси комфортней.  


Сообщение отредактировал welderman: 07 Декабрь 2016 22:29

  • 3

#9 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 551
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 24 Март 2020 14:43

А тут друже и думать не надо!СО2 в дуге распадется на угарный и кислород.Электроду трындец придет незамедлительно в такой среде. Хотя ващпе не понимаю смысла этих извращений!Аргонно-дуговая по сути своей исходя даже из названия подразумевает аргон, а никак не смесь. Или меркантильная экономия против здравого смысла?Типа возьму смесь 98\2 и буду шпарить и пулеметом и ТИГ, а еще колеса можно подкачивать, опресовку делать.... )))

   Жёлтые цветы дарить нельзя, потому что жёлтый это цвет измены, а мальчику чистить зубы розовой пастой нельзя потому-то розовый это для девочек и т.д… -  всё это глупости и штампы.  Красный цвет якобы раздражает быков,  а статуя свободы находится, якобы, находится в Нью-Йорке - это тоже заблуждения и штампы.
Конечно при выборе тривиальной  технологии сварки мы тоже полагаемся на штампы (хотя плохого в этом ничего нет). Но и в сварке всё не так однозначно.
Не секрет, что применение различных защитных газов  позволяет иметь некоторое число вариаций для решения, некоторых узких или специальных задач. 

Ранее  #1011 мне уже  пришлось поправить «чересчур ретивых» по поду обвинений в адрес  авторов справочника, по которому обучалось не одно поколение специалистов и теперь похоже нужно опять напомнить о возможном «многообразии сварочных процессов» .
gonta, вы конечно же знаете, о существовании А-TIG сварки (по флюсу, с аэрозольными активаторами). Интересно, как вы думаете, на какие продукты разлагаются в дуге оксидные соединения  флюса и пары аэрозолей?
Кроме того, в некоторых случаях есть даже  смысл  использовать Ar+CO2  не смотря на повышенный (но не критичный) расход вольфрама, например при толщинах листовых изделий до 1мм. Ещё есть и другие, комбинированные методы сварки с участием ТИГ и другого какого либо способа. 

Так что, вот на что я бы на что хотел обратить ваше внимание,коллега - если суслика не видно, то, это... это ещё ничего не значит.

Прикрепленные изображения

  • Сварщик 1.jpg
  • сварщик 2.jpg

Сообщение отредактировал Ferio: 24 Март 2020 18:26

  • 1

#10 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 2 463
  • Город:Орск

Отправлено 24 Март 2020 17:59

Ferio,вам корона голову не жмёт?
  • 0

#11 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 551
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 24 Март 2020 18:28

Ferio,вам корона голову не жмёт?
Вы повторяетесь. 
Кстати лекцию то слушали вы и даже вроде сдали экзамен со второго раза, может поделитесь знаниями? Или это была очередная байка?
  • -1

#12 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 2 463
  • Город:Орск

Отправлено 24 Март 2020 20:17

Вы повторяетесь.
Кстати лекцию то слушали вы и даже вроде сдали экзамен со второго раза, может поделитесь знаниями? Или это была очередная байка?

Я еще раз спрашиваю, может вы недопонимаете,
Зачем вы изворачиваетесь постоянно, вам был задан конкретный вопрос, завуалированно, ставите себя выше других, оскорбляете пользователей, используя неявные намёки?
Думаете вам никто ничего не скажет? Так я скажу. Думаете самый вы что ни на есть умный между струек проскользнете? На ладони вы, вижу вас насквозь. Вашу спесь и ханжество держите при себе, это последнее предупреждение.
  • 0

#13 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 363
  • Город:Орел

Отправлено 24 Март 2020 21:03

Ferio,хамить не стоит уважаемым модераторам,вы не у себя там в наксе,там свои знания лучше примените.Собственно вопрос к вам,покажите наксовские вопросы и ответы по этой теме,при аттестации на 1-й уровень сварщика рдс.Какое отношение может иметь сварщик рдс к ортотропным плитам при автоматической сварке?Вы как бэ если сильно умный и грамотный,то вы поделитесь знаниями в другом тоне и тогда будет вам почет и уважение.А пока извиняйте,одни минусы,но это форум,при личной встрече скорее всего послал бы,хоть вы и семи пядей во лбу.
  • 0

#14 selco

selco

    чо думаю , то и пишу.

  • Мастер
  • Cообщений: 7 313
  • Город:Электросталь

Отправлено 24 Март 2020 21:05

Кроме того, в некоторых случаях есть даже  смысл  использовать Ar+CO2  не смотря на повышенный (но не критичный) расход вольфрама, например при толщинах листовых изделий до 1мм. Ещё есть и другие, комбинированные методы сварки с участием ТИГ и другого какого либо способа.  Так что, вот на что я бы на что хотел обратить ваше внимание,коллега - если суслика не видно, то, это... это ещё ничего не значит.

Во как и выложенные ниже выдержки из книг относятся для автоматической сварки то есть не вольфрамом а проволочкой и Со2 добавляют для снижения поверхностного   натяжения   капли и стабилизации процесса . 

Вот теперь поговорим о вольфраме и СО2 в аргоне , и не допустимо иначе бы и не зачем было очищать аргон до ВЧ .

Сколь такой смесью пусть даже будет всего 2% Со в аргоне проварите ММ , ну максимум 300-500 и то это я сильно преувеличил и на вольфраме будет куча всяких оксидов да и сам он поплохеет и дуга будет примерно как ложка манной каши растекшиеся по блюдцу и все прелести ТИГ утрачены , а они в концентрированной дуге и особо на тонком 1мм , впрочем толстое вообще не получиться с СО2 по тоой причине что вольфрам сразу начнет гореть , моментально .

  Ferio  ,,, не баламутьте народ и не вешайте лапши .

Впрочем на сей неделе я покажу что выходит со смесью Ar98% x  CO2% вольфрамом особо на нержи , о большем количестве СО2 говорить вообще не о чем. 

Минус вам пока заочный .

Вот очень компетентная и старая фирма понимающая толк в сварке и газах , изучайте и найдите мне смесь под ТИГ с СО2 ,,,,, смеси есть для ТИГ но не как не СО2. 

http://websvarka.ru/...azovaia-azbuka/

ЗЫ...ЗЫ совсем забыл и вами была упомянута выше "газосварка" алюминия , да было и такое но там флюс в помощь и хвост пламени защищает алюминий от повторного окисления  да и пламя настраивается нейтральное чтобы не было избытка кислорода тем паче не "сгоревшего ", да и сварщику придется немного переучиться под АЛ и не как не сталь это ,,,,, и сей пример вообще не к чему.


Сообщение отредактировал selco: 24 Март 2020 21:23

  • 3

#15 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 363
  • Город:Орел

Отправлено 24 Март 2020 21:18

selco,Валера,он умничает с подвохами,подкалывает модератора,человек стремится к знаниям,но 4-й уровень накса сбивает с толка.Кто их аттестовывает самих?Они сами себя можно сказать аттестовывают и ходят с растопыренными пальцами.Кто он,наксовец 4-го уровня супротив тебя?Пыль под ногами,больше сравнить не с чем.
  • 1

#16 ЛехаКолыма

ЛехаКолыма
  • Эксперт
  • Cообщений: 1 389
  • Город:Курск,Магаданская область пУсть-Омчуг

Отправлено 24 Март 2020 21:50

Cварщик Джо,Доброго дня,почитайте я думаю Вам будет полезно для расширения своих знаний.


  • 4

#17 ЛехаКолыма

ЛехаКолыма
  • Эксперт
  • Cообщений: 1 389
  • Город:Курск,Магаданская область пУсть-Омчуг

Отправлено 24 Март 2020 21:55

Cварщик Джо,более современная редакция


  • 4



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх