Советы начинающему аргонщику, часть 3

[copich]

Только что, Dmitry1962 сказал:

Озвучил бы требования к изделию...

с этого и надо начинать. А то 304 ... 316.... Они под разные задачи. А что одно более стойкое к коррозии, это понятие относительное. Плюс в описании 316, так и пишут, после сварки делайте пассивацию. 

L на сколько знаю, означает повышенную пластичность. Но не какую-то характеристику, мол более устойчивое к коррозии. 

[Dmitry1962]

9 минут назад, copich сказал:

L на сколько знаю, означает повышенную пластичность

Ага, пониженное содержание углерода...

[WAR]

10 часов назад, Dmitry1962 сказал:

Да не делают эту сталь "на рынок"! И вообще с нержавейкой у нас боооольшие проблемы.

Полно 316-й ....от 6м, отводы - от 1шт.

Проблем особо нет, у нас на работе купили лист за 7 лямов, все остатки после плазмы ушли в металлолом. Продавцов более чем устраивает этот вариант, чтобы не связываться с мелочью типа меня.(((

На неделе не найду - возьму по 6м, альтернатива не нужна. Всем спасибо за участие.

 

[Dmitry1962]

12 часов назад, WAR сказал:

Полно 316-й ....от 6м

А есть уверенность, что это именно 316?

[WAR]

3 часа назад, Dmitry1962 сказал:

А есть уверенность, что это именно 316?

У нас на работе её под кислоту берут, но есть своя лаборатория, где анализ делают. Думаю, тут мухлёж дорого встанет, если 304-ю подсунуть. Естественно за всех продавцов не поручусь. Да она много где идёт (хим.пром., медицина, кораблестроение). У приятеля она на судостроительном заводе в ходу. Звонил ему тут, спросить как гнётся. Сказал, что тонкостенные, если не на "перила, да крылечки", тот только на отводах собирать, у них гнуть запрещено.

[Dmitry1962]

6 минут назад, WAR сказал:

304-ю подсунуть.

304 - вряд ли, а вот 18ХН10Т - запросто...

[copich]

Только что, WAR сказал:

у них гнуть запрещено

я сталкивался с таким эффектом, когда материал подвергался механической деформации, появлялись микротрещины и изделие быстрее разрушалось в агрессивной среде. Даже на листовом материале такое имеет место. 

[vergaser]

Всем привет! Подскажите это нормально что после сварки без присадки чисто телом деталей место где произошло сплавление получается похожим на кристаллическую структуру и недостаточно пластично, хрупкое? Или такое соединение лучше сварить при помощи ПА что бы добиться лучшего результата. Правда это мой первый опыт в тиг, аппарат настраивал методом тыка, уже все забыл как там по науке, сначла даже забыл что полярность прямая и хороший такой шарик сделал и сжег сопло)))

[Струня]

6 часов назад, vergaser сказал:

Подскажите это нормально что после сварки без присадки чисто телом деталей место где произошло сплавление получается похожим на кристаллическую структуру и недостаточно пластично, хрупкое?

Уважаемый vergasser, ну вы бы хоть фото для диагностики вывксили... Даже эестрасенсы с фото диагноз ставят...

Давайте с подробностями. Что варили, какая присадка, какие режимы, какой аппарат... Для чего это вам. Откуда был сделан вывод, что соедиение зрупкое... 

[copich]

7 часов назад, vergaser сказал:

хороший такой шарик сделал и сжег сопло)))

Реакция на происходящее была: гори гори ясно, чтобы не погасло! 

7 часов назад, vergaser сказал:

сплавление получается похожим на кристаллическую структуру и недостаточно пластично, хрупкое

определенно, на некоторых материалах или при определенных моментах такое имеет место быть. А вот П\А далеко не всегда может помочь, ведь П\А и ТИГ оборудование под разные задачи. Есть такое как: ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС. И его надо либо изучать. Т.е. опа и готово, далеко не всегда будет получаться, ну конечно если под конечный результат закладываются определенные требования. 

1 час назад, Струня сказал:

Даже эестрасенсы с фото диагноз ставят...

да, какое фото?!

Зачем подробности? Металл? Ну так металл! Это сварочный аппарат? Он! Значит берем и варим! Это мне однажды главный сварщик твердил. А то, какая марка, что за материал, какое такое параметры сварочного шва.... Все это от лукавого! Взял в руки горелку и погнал делать свою работу!    

[vergaser]

3 часа назад, Струня сказал:

Уважаемый vergasser, ну вы бы хоть фото для диагностики вывксили... Даже эестрасенсы с фото диагноз ставят...

Давайте с подробностями. Что варили, какая присадка, какие режимы, какой аппарат... Для чего это вам. Откуда был сделан вывод, что соедиение зрупкое... 

Деталь из каленой ну или более твёрдой стали вставляется в пластину ил более сырой стали и шлицы не держат это соединение, нужно обварить так что бы оно держалось и без валика желательно за подлило. Вот я и попробовал телом заготовок сварить. А по поводу соединения хрупкого я сделал вывод после того как вал для экспериментов попробовал прихватить торцом к другой пластине и оторвать, ну оно и лопнуло как то не сильно отгибаясь, а на сломе была видна кристаллическая структура шва. Аппарат wsma200 grovers

[vergaser]

57 минут назад, copich сказал:

да, какое фото?!

Да я вон выше написал что хотел получить)) Но я первый раз так сказать взял в руки горелку)) алюминий попробовал тоже фигня вышла какая то. С этой циклограммой воще запутался, забыл все нафиг))

[copich]

49 минут назад, vergaser сказал:

Но я первый раз так сказать взял в руки горелку)) алюминий попробовал тоже фигня вышла какая то

есть технология, о чем я выше уже написал. Следовательно, сварщик или сварочный аппарат, это далеко не всегда - я могу зажечь дугу. Если вы сам себе злой буратино и вам самому нужно определять технологию сварки, то вам надо знать, какие материалы нуждаются или не нуждаются в тех или иных изысках, типа разделки кромок и обязательного ввода присадка или еще сложнее, когда именно только такой присадок нужен. 

Если варить инструментальную сталь, то свои сложности. Алюминий и его сплавы вообще некоторые имеют параметр как ограниченная свариваемость или не возможность использовать сварку или если сварка то только таким-то методом. 

В вашем случае, например высокотемпературная пайка может иметь место, т.е. например CuSi, тем же ТИГ методом. Или если "заподлицо", то например нужно сделать небольшую разделку. Если сталь инструментальная, то например, разогрев до некоторой температуры и после сварки, в песок или в печь, т.к. даже с присадком по месту сопряжения присадка и основного материала будет трещина. 

Еще сейчас актуальна лазерная сварка. И даже на простой черняге Ст3 или 09Г2С, может легко такой же эффект получиться. Это материаловедение. Нужно знать и понимать что внутри того или иного материала происходит, чтобы не получать охрупчивание.   

[vergaser]

Да это все понятно, воьщм тоже думаю дремелем сделать конавку по периметру и всеже немного присадки добавить что бы пластичнее получился шов, там сталь не инструментальная, хотя точный Хим состав мне конечно не известен, но как то я сварил нержу и чугун и уже 8 лет все отлично держится.

[copich]

Только что, vergaser сказал:

нержу и чугун и уже 8 лет все отлично держится.

в электродах ММА по чугуну   как раз Хром и Никель  Поэтому, ваш пример, ну как бы не совсем корректный. И откройте тему по сварке чугуна (ПАНЧ тот же...) . Думаю вам станет тогда понятно, почему уже 8 лет держится