Советы начинающему аргонщику, часть 3

[lazycat]

Неудобно такое показывать, но вот что получается по черному металлу. Еще непонятно с маской, бывает в процессе добавления прутка яркая вспышка, потом долго пятно перед глазами. Маску отрегулировал в самый максимум затемнения, и все равно ярко. Может, еще потому что очень близко.

 

 

[Вад11]

Неудобно такое показывать, но вот что получается по черному металлу. Еще непонятно с маской, бывает в процессе добавления прутка яркая вспышка, потом долго пятно перед глазами. Маску отрегулировал в самый максимум затемнения, и все равно ярко. Может, еще потому что очень близко.

Есть несколько простых правил.

1. Не лезь головой (маской) в место сварки.Приблизительно 30 см. это для меня граница, если что-то тонкое делаю. Не видишь, задумайся об очках.

2. Правило 3секунд. Если за 3 секунды не образовалась сварочная ванна, добавляй ток. Не надо пытаться греть, ничего хорошего не будет.

3. Маска должна быть предназначена для ТИГа. Не всякая подойдет. Выбор большой, например Аврора SUN7, при отличной цене. Может и другие есть, говорю только о том, что сам пробовал.

4. Опыт, который ничего не заменит.

[Vovka123]

@Вад11, Вадим всегда мечтал освоить аргон, РДС и ПА варил от забора до газопроводов тыщевки, когда в СТО работал варил РАДС головки там всякие от тазиков, но там все было под чутким руководством опытного аргонщика и аппарат был настроен. Вот интересно на сколько сложно профессионально его освоить?

[Вад11]

@Вад11, Вадим всегда мечтал освоить аргон, РДС и ПА варил от забора до газопроводов тыщевки, когда в СТО работал варил РАДС головки там всякие от тазиков, но там все было под чутким руководством опытного аргонщика и аппарат был настроен. Вот интересно на сколько сложно профессионально его освоить?

Володь, если ты чувствуешь металл, если ты его понимаешь, то все остальное вторично. Будет не важно какой аппарат, с одним результат будет быстрее, с другим более сложный. 90% от чела зависит. Приезжай ко мне в Ухту.  Что знаю- покажу!

[lazycat]

 

 

Не лезь головой (маской) в место сварки.Приблизительно 30 см. это для меня граница, если что-то тонкое делаю. Не видишь, задумайся об очках.

 

Уже немного научился, теперь с 40 см примерно стараюсь смотреть.

 

 

 

Правило 3секунд. Если за 3 секунды не образовалась сварочная ванна, добавляй ток. Не надо пытаться греть, ничего хорошего не будет.

 

Большое спасибо! Стало легче настраивать ток, примерно понял как определять оптимальный.

 

 

 

Маска должна быть предназначена для ТИГа. Не всякая подойдет. Выбор большой, например Аврора SUN7, при отличной цене. Может и другие есть, говорю только о том, что сам пробовал.

 

Маску видимо придется менять, с полуавтоматом идеально работает, а с тигом вспышки напрягают, думаю это не тиг, а сама маска по непонятной причине на долю секунды вырубает затемнение.

[BAN]

@lazycat, если есть регулировка "чувствительность" добавь побольше, она не влияет на степень затемнения. Изменено 20 мая, 2017 пользователем BAN

[mehanik1102]

 

 

а с тигом вспышки напрягают

Еще от общего освещения зависит сильно. Я пришёл к выводу, что иногда удобнее обычный светофильтр - который не хамелион - применять. 

[Psihoz]

Доброго времени суток, коллеги. Подскажите пожалуйста, кончилась присадка по алюму 4043, а нужно заварить трещину на автомобильном диске, можно ли 5356 использовать?

[psi]

@Psihoz, я бы не стал, и купил нормальную...

[lazycat]

Добрый вечер.

Нужны советы, без них никак. Все еще не получается варить нормальные швы, и возникла куча вопросов, ответы на которые сам не нашел.

Раз все еще не получается, значит, что-то делаю не так, помогите понять что именно и как сделать правильно.

Ток регулировать понял как, тренируюсь на черном металле, отполированном насколько это возможно конечно лепестковым диском до состояния зеркала, ставлю ток, чтобы ванна образовывалась за 1-2 секунды, но не прожигала металл.

Металл 3 мм, это профильная труба, для нее от 70 до 80 ампер нормально, и 4 мм полоска 40 мм шириной, для нее от 80 до 110.

Электрод WL-20 синий 2.4 мм, присадочные прутки 2.4 и 3.2. Постоянный ток, минус на горелке.

Горелку пробовал держать от 3 до 8 мм над металлом до кончика электрода, как правильнее? Правой рукой, с наклоном колпачка вправо, и перемещать в левую сторону небольшими шагами, присадку тыкать в ванну под дугой, по мере расплавления. Ванна перемещается с горелкой, довольно быстро.

Шов получается ужасный, кривой, неравномерный и узкий. Что интересно, заваривать например между деталями проще, дуга плавит пруток, и он хорошо заполняет промежуток. А вот наложить просто шов на ровную поверхность или угловой пока не получается.

И еще подскажите пожалуйста, как правильно затачивать электроды? Затачиваю на точиле камнем для тонкой шлифовки, острием электрода против направления вращения камня, медленно кручу электрод, обточенная часть примерно 3 мм, самый кончик делаю плоский. Выдвигаю из сопла (5 и 6 номер) на 5-8 мм, пробовал по-разному, разницы особой нет.

И как выбирать пруток, под диаметр электрода? Ничего по этому поводу не нашел.

На всех видео шов получается шире, и с валиками от каждого добавления прутка, вот именно это не получается. Или плоский шов, или узкий, а металл сверху в виде бугров.

[SergDemin]

 

 

Горелку пробовал держать от 3 до 8 мм над металлом до кончика электрода, как правильнее?

Правильнее - до трёх.

 

А вот наложить просто шов на ровную поверхность или угловой пока не получается.

Для этого ток больше нужен.  Анализируйте, что Вы делаете и что из этого получается. Если шов узкий и высокий - значит не хватает тепла для плавления металла, ток надо добавить.

 

 

самый кончик делаю плоский.

 

Для постоянного тока электрод точится на конус, как игла. Угол , наверное градусов 20, может меньше. Для переменки, в принципе, так же, при первом поджиге дуги он сам оплавится в нужный радиус, шарик на конце будет. По форуму пошарьте, где то фотки были.

 

 

И как выбирать пруток, под диаметр электрода?

диаметр присадки от толщины свариваемого материала выбирают. Примерно половина толщины, а дальше уже опыт подскажет, что в конкретном случае брать.

[валера1963]

@lazycat,Затачивайте как на картинке.

Изменено 23 мая, 2017 пользователем валера1963

[lazycat]

@SergDemin, @валера1963, спасибо!

Пойду попробую переточить электроды и добавить ток. Стараюсь анализировать, но некоторых знаний не хватает, что именно надо поменять.

[SergDemin]

@валера1963, странный способ и комментарий к нему.  Непонятно, какая разница, как держать электрод по отношению к диску? Я понимаю, имеется в виду направление риски, но вольфрам, по любому, надо на мелком камне точить, желательно на алмазе. Чтобы направление риски значения не имело.   А насчёт притупления, может для переменки это и не плохо, но для постоянки, точно не хорошо - дуга размазывается.

[валера1963]

@SergDemin,Вы у Игоря (Белаза)поинтересуйтесь, как о точит.   

[lazycat]

Если поднять ток, получается намного лучше, на полоске 4 мм поднял до 120А. Уже получается похоже на шов, но он плоский и разглаженный, а не секционный. С обратной стороны проплавление есть, не прожог, а просто видно след шва, значит прогревается отлично.

Если делать колебательные движения горелкой, чтобы шов был шире, то еще лучше.

Смотришь на некоторые швы, например в теме про баки, и поражаешься, как так ровно и красиво можно варить.

Вот как научиться правильно подавать пруток, чтобы добиться секционного шва?

 

Попробовал переточить электроды на болгарке с лепестковым зачистным диском P40 и на точиле, оба варианта дают хороший результат, дуга перестала прыгать, точно под электродом.

Электрод получается держать примерно не выше 3-4 мм и равномерно, но с прутком пока не получается. Стараюсь его подсовывать в самый край ванны, при перемещении горелки справа налево, не под дугу, а именно в ванну.

[SergDemin]

@валера1963, да я достаточно вольфрама поточил, я из своего опыта исхожу. На постоянке, чуть кончик обгорел или не заточил хорошо - дуга расширяется.  Я всегда под рукой десяток хорошо заточенных  электродов держал, чтобы не мучится. А то, что на картинке нарисовано - когда дуга не с кончика горит - это от дерьмового вольфрама бывает. Его как не точи, всё одно и то же. только в мусор.

Изменено 23 мая, 2017 пользователем SergDemin

[Глобул]

@SergDemin, Серёга, не спорь. Если укладывать аргоном швы соразмерные со швами РДС, то там пофигу как точить. 

[валера1963]

@lazycat Опираете керамику в угол, вылет эл. 10мм., берёте горелку за край рукоятки и вращаете, как как (газ) на мопеде (больше-меньше). От амплитуды движений ширина и скорость зависит, горелка сама ползти будет.

Получится такая фиговина

[SergDemin]

@SergDemin, Серёга, не спорь. Если укладывать аргоном швы соразмерные со швами РДС, то там пофигу как точить. 

Да я не спорю. Друг мой, Михалыч, в основном люминий варит. Я его иногда подкалываю, на тему заточки электродов. Хоть иногда точишь? Он смеётся - зачем?. На переменке, на широких швах, пожалуй можно и не точить. Он всё равно круглый становится. На постоянке - не катит.

[валера1963]

@SergDemin,Попадается вольфрам, дуга начинает вверх ползти с иглы, а с притупления не ползет, да и приступить можно (0.3 например).

[SergDemin]

 

 

Смотришь на некоторые швы, например в теме про баки, и поражаешься, как так ровно и красиво можно варить. Вот как научиться правильно подавать пруток, чтобы добиться секционного шва?

Как Великий кормчий говорил :"Чтобы плавать - надо плавать" А тот способ, о котором Вы говорите, где шов, как вареник, красиво залепленный - это мера вынужденная. Но тренироваться надо долго, я так не умею. Пробовал, на несколько сантиметров шва меня хватает, дальше сбиваюсь. Навык, доведённый до автоматизма нужен. Когда тонкий металл в линейном режиме варить надо ( а раньше импульс большой экзотикой был, его мало кто живьём видел) варят так. Надо греть присадку , чтобы капля по кромкам растеклась и кромки за счёт своего тепла проплавила. А , чтобы она остывать успевала, надо присадку и дугу с кромки на кромку быстро перебрасывать. Как только зазевался, дуга на кромки соскочила, или ёж с обратной стороны или дырка. Вы пока на этом не заморачивайтесь, освойте , что Вам  валера1963  показал. 

@lazycat,С чего Вы взяли, что разглаженный шов - это плохо? Это хорошо, чешуя минимальная должна быть. А то, о чём Вы говорите - это частный случай, прменимый  только для сварки тонких листов. Вы в разных темах фотки швов на нерже посмотрите, как литые, заглядение.  

[lazycat]

@SergDemin, буду пробовать такой угловой, это ведь с присадкой на фото?

Запасы металла заканчиваются, переварил уже полоску почти 2 метра с обоих сторон, кусок профтрубы тоже метра полтора, и много обрезков поменьше.

 

Хочется научиться, а то берешь полуавтомат, все легко и просто, шов ровный, узкий или широкий, если водить горелкой, нужное проплавление легко регулировать, а с тигом пока даже близко так не получается.

Разглаженный шов тоже очень неплохо, почему же, как на фото ниже, просто "тиговый" тоже хочется научиться вот так (фото вот из этого поста, надеюсь автор не обидится):

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2017/post-1977-0-95386200-1490712929.jpg

 

Шов просто великолепный на мой взгляд.

 

Или вот еще пример (из этого поста):

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_05_2017/post-17844-0-93537400-1493825705.jpg

 

Вообще лучше просто некуда, идеально. Вот как такое варится, с импульсом или просто на постоянке?

Понимаю, что быстро так не научишься, всего четвертый день тренируюсь, и то только вечером после работы час, больше не получается. Уже израсходовал примерно половину 40л баллона аргона.

 

По диаметрам прутков понял, примерно половина от толщины материала, в среднем. А электроды другого типа и диаметра стоит пробовать, или синий нормально? Есть еще WL20 1, 1.6 и 3.2, пока не использовал, 2.4 показался самым подходящим для черного металла.

Только и делаю, что их перетачиваю, за час пару раз точно несколько штук сразу.

Сваривать куски без присадки тоже пробовал, в общем примерно получается, особенно если хорошо совместить.

Стоит с импульсом пробовать, или лучше пока на постоянке, чтобы научиться?

 

 

 

[Вад11]

Понимаю, что быстро так не научишься, всего четвертый день тренируюсь, и то только вечером после работы час, больше не получается. Уже израсходовал примерно половину 40л баллона аргона.

Дружище, ты в начале пути!   В самом начале, как в 1-ом классе. Кто-то путь школы проходит за три-пять месяцев, кому-то жизни мало.... Ты не спеши, анализируй, и все получиться. Поверь, на 3-ем баллоне ты уже свои посты с улыбкой читать будешь!

В пульс пока не лезь, пока рано, только мешать будет.

Изменено 23 мая, 2017 пользователем Вад11

[SergDemin]

 

 

Стоит с импульсом пробовать, или лучше пока на постоянке, чтобы научиться?

Пробовать стоит всё, только надо понимать, что и для чего делаете. Голова должна раньше рук работать. Размер чешуи  на шве - не показатель. Показатель - нормальный провар и отсутствие прожогов.  Вот к чему стремится надо, в первую очередь. А Вы хотите всего и сразу. Бак то алюминиевый. На стали шов по другому выглядеть будет.

 

 

Уже израсходовал примерно половину 40л баллона аргона.

Выдули Вы его, за расходом не следите. Или у Вас аргон дешёвый?