Записки начинающего сварщика

[zynsk]

Естественно нет. - это электроды с рутиловым покрытием. Раньше нержавейка была с целлюлозным, но сейчас по моему и там обмазка другая. Хотя маркировка та же. А черняга с целлюлозным бывает ли - даже не знаю.

По поводу ок-46.00 не уверен, но есть ведь рутил-целлюлозные электроды и вроде бы входят в группу э46? Но повторюсь что не уверен....

[Виталий С 31]

ВСЦ-4м целлюлозное покрытие, попадались в справочниках! В магазинах нет!

[Flagrum]

1. Основной стояк, 108 х 4 мм. Корень - LB 52 U (Kobelko). Облицовка: ESAB 46.00.

 

2. Горизонты: 89 х 4 мм. Корень - LB 52 U (Kobelko). Облицовка: ESAB 46.00.

 

3. Тонкие ветки: 57 х 3 мм. Встык без зазора, сразу ESAB 46.00.

 

 

Ваше мнение?

[serga01net]

 

 

не бывает чисто рутиловго покрытия , как не бывает и целлюлозного

С этого и надо было начинать. Тем не менее, ОК-46 (которое чел называет ЕСАБ 46.00) и есть с целлюлозой. Так же, как и МР-3С. Только там ее не так много, как в PipeWeld 7010, 8010, 9010 и т.д. Но она есть, и чтоб не париться с зачисткой цинка, проще всего просто ей варить. Если неохота дышать парами Zn/ZnO, можно и чистить. Но кому это надо? 

@Flagrum, Мое ИМХО, что рутил после базовых вообще, и LB-52U, в частности, не используют. Обычно когда варят корень базой или чистой целлюлозой типа 6010-7010-8010, то облицовку делают обычно 7018, а не рутилом. Тем более, рутилом с целлюлозой ЕСАБ 0К 46.00. Но это чистое наблюдение из практики.

[Flagrum]

serga01net

 

Вывод какой, из всего вышенаписанного?

 

 

Фирму "ESAB" менять на "Lincoln Electric"? 

 

Непонятно.. Можно проще и короче?

[welderman]

 

 

1. Основной стояк, 108 х 4 мм. Корень - LB 52 U (Kobelko). Облицовка: ESAB 46.00.   2. Горизонты: 89 х 4 мм. Корень - LB 52 U (Kobelko). Облицовка: ESAB 46.00.   3. Тонкие ветки: 57 х 3 мм. Встык без зазора, сразу ESAB 46.00.     Ваше мнение?

-а по какой нормативке столь оригинальная технология? 

[ЛехаКолыма]

Смысл применять лб-52у,когда облицовываете ок 46. Сваривайте чем то одним.

[serga01net]

 

 

Непонятно.. Можно проще и короче?

Все дело в цене. Из перечисленных электродов самые дешевые МР-3С. Остальное все - в РАЗЫ дороже.

Пожарный водовод ничем не отличается от обычного. (Если только это не что-то спец особое). Это не газопровод с жесткими требованиями по минимальной температуре эксплуатации и качеству шва. Его можно сварить одним ОК-46, как сказал @ЛехаКолыма. Можно даже МР-3С, но гемора при сварке будет больше (потому что его качество несравнимо ниже 46.00, особенно, если он не ЕСАБовский). 

 

Если желаете шика, а заказчик может раскошелиться - то корень варите, как задумали LB-52U, им же и облицовываете. Или берете для облицовки основные электроды с повышенным отложением металла (E7018). У ЕСАБа это 48.00, у Линкольна - Basic One. Такой пожарный водовод можно будет держать пустым несколько лет на морозе до -40. Будет дорого и шикарно. Но никто не оценит.

 

LB-52U применяется на газопроводах, нефтепроводах потому что дает качественную сварку корня. Целлюлоза PipeWeld ХХ10 применяется для тех же целей, потому что качество корня дополняется высокой производительностью сварки (время - деньги). Но облицовку после PipeWelda ХХ10 делают основными электродами (чтоб из корневого шва ушел водород).

 

Вам предъявляют такие требования? 

Рутил-целлюлоза ОК-46 (или МР-3С) годится для водопровода, ему -40 С не грозит. 

 

 Нужен ли вам такой шик - решать вам. Все зависит от требований к вашему водоводу. Странно, что вы сами выбираете материалы и технологию сварки, и никто вам ничего не регламентирует. Значит, это неответственная штука и можно варить, как попало, лишь бы не потекло. А сэкономленные на материалах деньги пустить "на банкет". Как у нас обычно и делают. 

[Flagrum]

Вот теперь понятно. За что и огромный респект! 

 

Заминка была, именно из-за оцинковки. Чем сварить, чтобы не переделывать. LB52U, вроде как лучшее, что есть. На этом основании и спрашивал изначально.

 

А средства на "банкет", как всегда, попилены выше, и задолго ДО начала работ.. 

[midtower]

 

 

Заминка была, именно из-за оцинковки. Чем сварить, чтобы не переделывать.

Тут кагбе это, оцинковка варёная по шву пропадет. Чем ни сваривай. Разве что на резьбу или омериканку собирать. А в процессе цинк закипит и наделает пор/свищей, если не зачистить сурово. Но по шву пропадет, разность потенциалов, внутренние фефекты.

ЗЫ Основой оцинковку без зачистки сваривать проще.

[ЛехаКолыма]

@Flagrum,не забудьте ,что после проведения сварочных работ нужно будет покрыть цинко содержащим покрытием сварной шов и место где снимался слой цинка.

[Flagrum]

midtower:

 

ESAB OK 53.70 ?

 

ЛехаКолыма: 

 

К сожалению, на цинкосодержащие грунтовки бюджет не выделен. Только швы, и только серый обычный грунт..

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем Flagrum

[ЛехаКолыма]

@Flagrum,

 

ESAB OK 53.70 ?

Если контора оплачивает почему бы и нет.

[midtower]

 

 

midtower:

ESAB OK 53.70 ?

В полной версии сайта есть кнопка Вставить ник, которая корректно вызывает юзера.

Основа - это элбэшки, уоньки и прочие OK-48.XX. Ну и ESAB OK-53.70.

На одном предприятии есть тепловой узел, который останавливают раз в год. Сперва я увидел потеки на швах, потом закупку на замену, сплошь оцинковка, что отводы, что недошарики. Это экономия от незнания, куплю трубу потоньше(да-да) да поплоше, зато толстый слой цинка. Так что главное вовремя свинтить после монтажа.

[Gennadi4]

Мда... Что год назад, что сейчас, читаю и удивляюсь, сколько же терпения у опытных сварщиков, что не прекращают давать советы, не смотря ни на что... Далеко не каждый форум может этим похвастаться!

Собственно вопрос =) Если я прокалю электроды и упакую по 5-10шт в стречленту (пищевая плёнка) и хранить буду на печке, то это позволит сохранить их просушенными длительное время? Много читал, есть мнение что греть надо перед использованием и на крайняк хранить в специальном пенале. Ну нет у меня пенала, да и печки нет, которая выдаст мне 300-400С°. По этому и требуется способ хранить длительное время после прокалки(когда или если найду кто мне с этим поможет).

[Schlosser]

@Gennadi4,Если это какие-то типа АНО и варить заборы,то не стоит и заморачиваться.Хранить просто в относительной сухости.Я в холодильнике старом храню)))

[Георгий 11]

@Gennadi4,по идее поможет,прокалка служит для быстрого удаления влаги из эл-ов,может и печка просушит через более длительное время,смотря какая температура будет и влажность.В идеале термоупаковка нужна,чтоб доступа воздуха не было.

[Фунтик]

 

 

хранить длительное время после прокалки

, в герметичную вакуумную  упаковку , ибо есть парциальное давление газов  .П.С. влага мать ее этим воспользуется  .

[SergDemin]

 

 

Ну нет у меня пенала, да и печки нет, которая выдаст мне 300-400С°.

Пенал делается элементарно из куска канализационной трубы, муфты и заглушек. Цена вопроса  до 500 рублей из сотки, до двухсот из пятидесятки.

Где Вы видели режим прокалки 400С ? 200 -250. Я в духовке прокаливал, когда что серьёзное делал.  

[Георгий 11]

@SergDemin,он наверное имел ввиду термопенал.По поводу обычного пенала из канализационной трубы,каким образом сделать заглушки,чтоб не вылетали?Клей ее не берет,у меня под пруток такие сделаны,стандартные не держат вес прутка,если только в горизонте пруток хранить.

[Schlosser]

@Георгий 11,Гм,держит около 2 кг.Есть правда два ньюанса- крохотное отверстие в крышке и смазывать резинки на крышке.

[Георгий 11]

@Schlosser,ну 2 кг.не показатель,при случайной тряске может вылететь дно,я и хомутом обжимал,но все равно не надежно.Нужна гарантированная заглушка,есть такая?

[Schlosser]

@Георгий 11,Три самореза?

[mihasik]

Мда... Что год назад, что сейчас, читаю и удивляюсь, сколько же терпения у опытных сварщиков, что не прекращают давать советы, не смотря ни на что... Далеко не каждый форум может этим похвастаться!

Собственно вопрос =) Если я прокалю электроды и упакую по 5-10шт в стречленту (пищевая плёнка) и хранить буду на печке, то это позволит сохранить их просушенными длительное время? Много читал, есть мнение что греть надо перед использованием и на крайняк хранить в специальном пенале. Ну нет у меня пенала, да и печки нет, которая выдаст мне 300-400С°. По этому и требуется способ хранить длительное время после прокалки(когда или если найду кто мне с этим поможет).

Лучше сразу покупать в вакуумной упаковке. Электроды на открытом воздухе очень быстро набирают влагу.

Либо купите электроды Bohler FOX OHV, им не требуется прокалка, достаточно их хранить в сухом месте, ну и сварка будет песня.

[Георгий 11]

@Schlosser,да думал,не хочется внешний вид портить,но видимо придется.4 наверное понадежней будет?)))