"Малыш" Grovers.WSME-200

[Gusarov]

@круазик,

Думаю сравнительный обзор с " Крепоу" не повредит теме

 

Вы или не внимательно прочли мою заметку: -

Нет, я не против того, что Вы делитесь впечатлением о своих (даже интересно)

или я не достаточно ясно выразил причину, побудившую меня её тут озвучить: - 

приходится возвращаться и перечитывать по несколько страниц назад, для того, что бы "вспомнить", то у Вас за аппарат!

 

Скорее второй вариант - я допустил ошибку - опечатался - хотел написать: - 

что бы "вспомнить", что у Вас за аппарат!

Ну, извините!

[круазик]

@Gusarov, Нормально всё.В теме обзор проходят  аппараты "Гроверс"- мой,и два идентичных аппарата "Крепоу".которые тестируют@tig,. и @_Georgiy_,  

[Gusarov]

@круазик,Я тоже на "Малыша" посматриваю, интересуюсь! Коплю деньжата, но на пенсию их "блин", не так то просто накопить!!!

Уже вроде вот вот... и опять... немного не хватает!!!

Эх!!! Но, ничего, авось... 

[tig]

Коллеги, извините но со временем напряг( работы много) , завтра праздник, может полегче будет, будет и фото сравнительные между Крепоу и Рубином. В двух словах Крепоу проигрывает Рубину пока.

Писал в личку Алексею, в мае может быть смогу купить плату управления с новой прошивкой и все наладится... Пока  облом полный с аппаратом для сварки ТОНКОГО алюминия-горячий старт(наброс тока при поджиге) громадный. Исходя из расчета что 1 мм электрода на переменке выдерживает макс ток до 70 А и оплавлению 1 мм электрода до диаметра 1.4 мм при поджиге получается что стартовый ток примерно 100А.....

В остальном-вес, набор неслабых параметров это ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ аппарат на все случаи жизни.

Если бы не маленький парк аппаратов опробованых за всю мою практику, п"сял бы я кипятком из газированной смолы...Но мне нужно варить именно ТОНКИЙ алюминий, причем именно варить а не игратся с фольгой в спорах на бутылку коньяка( я это прошел лет 20 назад на Удар 300)

пс. Соврал про 20, было это примерно в середине 80-х, Удар-300(завод им. Шверника), 

[selco]

 

 

Пока  облом полный с аппаратом для сварки ТОНКОГО алюминия-горячий старт(наброс тока при поджиге) громадный. Исходя из расчета что 1мм электрода на переменке выдерживает макс ток до 70 А и оплавлению 1 мм электорода до диаметра 1.4 мм при поджиге получается что стартовый ток примерно 100А.....

Вот еще почти уверен что этот "наброс тока " идет на плюсе и вот почему всегда я за поджиг на минус волне . Я вот свой Селко изучил и он также поджигает на плюсе и правда наброс и все остальное зависит от выбранного диаметра в меню , и у меня всегда почти этот показатель стоит в 00 или 0,1мм и тогда поджиг или на минусе или сразу на переменке , в подробности не вдавался и главный показатель целостность электрода .

Попробуй не 1мм электрод а например 2,4мм или 3,2мм в иглу заточить и может такой вариант прокатит и главное чтобы при поджиге не "пробивал" АЛ насквозь но и здесь можно через присадку. 

Ну а по большему счету правильно плату с новой прошивкой.

[tig]

Пробовал и 2.0 и 2.4, шарик все равно 1.4 мм, и дуга горящая не от шарика а от ОСНОВАНИЯ шарика на теле электрода(изогнутая непонятно каким кандибобером, гуляющая вокруг электрода (ну прям шлюха в Амстердаме  к квартале красных фонарей) -бывал как то там в командировке (не как клиент, любопытно было) Это при токе 20-22 А, при 50 и больше дуга уже стабильнее и с шарика. управлять легче.

Сегодня конденсатор кондея варил на токе 30А, Кнопка, вспышка, оплавление электрода и кромок (душа в пятки) немного копоти, ванна на отбортовке и благолепие на грани фола(ток великоват всё же). Но дальше все прогозируемо с присадкой 0.8 мм.

[SergDemin]

@tig, ну, очень поэтичное описание процесса...     

[tig]

Ну, пробивает иногда слоблудие...

[tig]

Обещанные фото с электродами до и после поджига .

сначала Crepow

теперь Рубин

Горелка и электрод одни и те же, 

Это другая горелка с электродом 2 мм

Переходник для кнопки управления

[_Georgiy_]

Покупать все равно аппарат буду.Хочется знать когда его обновить можно будет

 

Знали ведь глаза, что брали) Я вроде бы тоже не раз писал о набросе тока.. А что вам говорят об этой проблеме сами продавцы? Давайте как-то вместе на них давить или я не знаю, тоже частенько приходится иметь дело с ювелирными вещами, многим приходится отказывать, абыдна, да!)

Изменено 9 марта, 2018 пользователем _Georgiy_

[Точмаш 23]

Знали ведь глаза, что брали) Я вроде бы тоже не раз писал о набросе тока.. А что вам говорят об этой проблеме сами продавцы? Давайте как-то вместе на них давить или я не знаю, тоже частенько приходится иметь дело с ювелирными вещами, многим приходится отказывать, абыдна, да!)

Положите рядом с теми же сотами радиатора пластинку двухмиллиметрового алюминия,зажгите дугу на ней и перенесите на изделие - проблемы особой нет...итак со всеми остальными тонкими металлами.Не слишком удобно,но все-таки это выход из положения.

Изменено 9 марта, 2018 пользователем Точмаш 23

[mehanik1102]

 

 

пластинку двухмиллиметрового алюминия,зажгите дугу на ней и

@Точмаш 23, Тут проблема, как я понял, не в прожиге детали, а в оплавлении электрода большим током. Электрод и на выводной пластине оплавляться будет. 

[Точмаш 23]

@Точмаш 23, Тут проблема, как я понял, не в прожиге детали, а в оплавлении электрода большим током. Электрод и на выводной пластине оплавляться будет. 

Есть проблема и в оплавлении и прожоге,но в принципе решаемая.Дуга зажигается  на более толстом металле,тем самым нейтрализуя наброс,а затем переносится на изделие.

Изменено 9 марта, 2018 пользователем Точмаш 23

[круазик]

Есть проблема и в оплавлении и прожоге,но в принципе решаемая.Дуга разжигается на более толстом металле,тем самым нейтрализуя наброс,а затем переносится на изделие.

Хотим без "танцев с бубном". Взял и сделал дело.Алексей мне помог(Спасибо ему!!!) Так и пользователи, Радиатор от Коматсу и радиатор от Ниссана.перекинул клемму и заварил проблемное место.Для @tig, одним из приоритетов такой алгоритм есть, и он аппарат взял.

Изменено 9 марта, 2018 пользователем круазик

[selco]

@круазик,

Петр да электрод здорово оплавляет старт. 

Я вот сейчас мануал выше выложенный посмотрел и не зависит ли наброс от стартового тока и может его убирать в минимум. 

Вот у меня на Селко да и на Форсаж тоже есть стартовый ток и на Селко он у меня убран и стоит 3А на Форсаж 7А  и не люблю резких стартов да они в тиг и не нужны и резкий старт портит электрод это примерно как спортсмен не разогретый хороших результатов не даст так и электроду надо постепенно набрать температуру и если сразу и резко то результат плохой будет.

 

Изменено 9 марта, 2018 пользователем selco

[круазик]

 

 

Петр да электрод здорово оплавляет старт.

На первой плате так и было.Валера, на схеме ( выложенной тобой) Ток поджига электрода не меняется, на твоём Селко есть меня 2-го уровня, и там параметры выставляются.Я буду сравнивать с известными мне аппаратами, JLT- входишь в меню и ставишь поджиг.На данных аппаратах только программируемый поджиг, который задают на фирме.Почему и благодарят Алексея, он разобрался с "хотелками" и реализовал в сварочниках.Есть мысли по улучшению, обратно- некоторое повышение цены на конечный продукт, да и лишний раз Алексея напрягать...

[tig]

Брал аппарат зная о набросе тока, сразу же зная что придется покупать еще плату управления у Алексея и просить перепрошить ее-пересыл туда обратно учитывая растояние и наших "переможцив" шеколадных слишком муторное дело.

 

Перенос дуги еще не пробовал, но боюсь ничего хорошего не будет. одно дело когда дуга загорится на самой детали разогревая электрод и деталь. Совсем другое дело когда переносить дугу на холодный метал-боюсь будет образовыватся на ней копоть, она конечно уберется катодным распылением, но для этого нужно время и опасность прожога, тем более что на малом токе дуга горит не на шарике , а чуть выше на теле электрода и гуляет сильно по самой детали(это при токе 20-25 ампер). Все более стабильно от 50 амп, но это много для сот.

 

Связывался уже с Алексеем, поездка в Китай в мае, хочется что бы в июне плата уже была у меня.

 

С продавцом говорить безполезно. Аппараты закупает одесская фирма "Идель", склад там же. Продавец Волошковский Андрей вроде в Киеве обитает. Интернет магазины которые торгуют этой маркой  "супер сварка", "крепов" и еще какой то -контактные телефоны только Волошковский, а он ничего не заказывает, он продавец и как то повлиять на всю ситуацию не может. Есть еще несколько магазинов с накруткой в 3-5 тыс гривен,но аппараты они берут опять же в Одессе. Так что у нас ситуация тупиковая.

 

Все я это знал еще до покупки аппарата, и рачитывал изначально именно на Алексея. Когда делал фото внутрянки увидел что визуально плата управления точно такая же как у Гроверса (смотрите фото Круазика), спрашивал у Алексея одинаковые ли они и можно ли на Крепов поставить плату от ГРоверса. "Нет, буду на заводе попробую помочь". Так что жду май месяц. 

[круазик]

 

 

С продавцом говорить безполезно. Аппараты закупает одесская фирма "Идель", склад там же.

@selco, Валера, не укора ради. Обратная связь- дорогого стоит.Мы споткнулись, другие поправят.Отправил запрос в Селко или Форсаж, как решат.(Риторика).Мы хотим иметь технику, которая работает, а не по сервисам мотается.С Виктором разговор произошёл по "Еве", долбить будет.Вот и так надо.Поправить, С нашей помощью, и будут аппараты "огонь"

[selco]

Перенос дуги еще не пробовал, но боюсь ничего хорошего не будет. одно дело когда дуга загорится на самой детали разогревая электрод и деталь. Совсем другое дело когда переносить дугу на холодный метал-боюсь будет образовыватся на ней копоть, она конечно уберется катодным распылением, но для этого нужно время и опасность прожога, тем более что на малом токе дуга горит не на шарике , а чуть выше на теле электрода и гуляет сильно по самой детали(это при токе 20-25 ампер). Все более стабильно от 50 амп, но это много для сот.

Перенос дуги да не чего хорошего не сулит и копоть это вторично а вот то что дуга очень длинная будет для таких малых ампер да и сота холодная или еще что тонкое и скорее всего дуга не "стрельнет"  куды надо и прожжет хороший участок а это лишняя головная боль.

А вот что малоамперная дуга горит не совсем с кончика и тут не согласен и наверное многое от аппарата зависит . Но для 5А и до 20А надо высокую частоту ставить и чем выше тем лучше у Селко 200гц, у Форсаж и Евоспарк 300гц плюс у Евоспарк ВЧ импульс подмешивается и у всех трех с кончика горит , да и у Кемппи тоже с этим все отлично .

Вот видео и 5А и даже чуток меньше от Ево 300гц и без ВЧ импульса и с ним ровненько все и стабильно и даже пивную банку такие амперы не плавят а только очистка идет.

 

https://www.youtube.com/watch?v=n-o_0I9sFIQ

 

P.S. Петр да я не против и конечно обратная связь дорогого стоит и знаю что и ваши аппараты не плохи и тебе Алексей уже поправил и следующий поправит . 

Обидно другое за Китай вроде делаю хорошо и наверняка подсматривают у брендов что да как и могли бы сразу делать поджиг регулируемый .

Изменено 9 марта, 2018 пользователем selco

[круазик]

 

 

Обидно другое за Китай вроде делаю хорошо и наверняка подсматривают у брендов что да как и могли бы сразу делать поджиг регулируемый .

Не обижайся за Китай.Они делают правильно.Наши не готовы завозить( за исключением).Жора так и сказал на выставке:- Чо вы с "сундуками" приехали.

[Георгий 11]

@круазик,это как с масками,текмен и не в курсе,что российским сварщикам нужно,Виктор им объяснил-они зашевелились.Нет обратной связи с китайцами.Они наверняка изучают наш рынок и что видят,аврора,сварог и т.п.,т.е.основные продажи-это сундуки,они может и могут физически сделать аппараты с цифровым управлением,но вряд ли кто в россии возьмется их продавать,потому что цена будет выше и продажи будут небольшие.Вот аврора стряпает пирожки,но не в ту сторону,на работе в основном авроровские аппараты,модификаций несколько,что мма,что п/а,но суть одна-удешевление,соответственно и худшие хар-ки.Пробовал мма с вроде как одинаковыми хар-ми,но у одного пв 60%,у другого 40%,который поменьше хуже варит,хотя продаваны утверждают,что все одинаково кроме пв и цены.Начальству до балды на наше мнение,им цена важнее,а раз практически одно и тоже,то зачем переплачивать.В выигрыше только продаваны-это и выбешивает,обманным путем навариваются все,начиная с тех,кто эти ходы придумывает.

[круазик]

 

 

.В выигрыше только продаваны-это и выбешивает,обманным путем навариваются все,начиная с тех,кто эти ходы придумывает.

Теперь у тебя есть сравнение,отклоняюсь от темы. Предложение "сварочника П/а"( отклонение) два аппарата,и достойно сваривают и у одного "фишки" есть и точками и  прихватки и пульс есть..А пощюпаешь, без всяких "фишек" хороший китай.Я не против брендов и аналогов,нам нужен аппарат под запросы.Вот лично ,Жора, ты "облизывался" на "Малыша" и понял его возможности, так весь функционал реализовали в старших моделях,и при выборе" личном , твоём" я могу прогнозировать твой выбор аппарата РАДС.

[_Georgiy_]

Подскажите, возможно ли изменять параметры сварки (например частоту AC, или баланс, или режим пульса) непосредственно во время самой сварки?)) Не чревато последствиями?  Не хочется пробовать, а потом спрашивать...))) И возможно ли организовать включение и выключение аппарата путём вынесения либо кнопки либо автомата на переднюю часть сварочной тележки? Надоело нащупывать точку G сзади сварки..)) Спасибо за понимание!

[Eugene_L]

Осваиваю потихоньку аппарат, захотел маленькую горелку и педаль. По долгу службы таскаю товары из Китая, горелку с оснасткой уже заказал и нашёл педаль внешне абсолютно идентичную той, что продаётся у гроверса, только по цене в два раза ниже. Разъём другой, естественно, вот и возник вопрос - подойдёт или нет, стоит рисковать или купить точно подходящую? Из характеристик указано только сопротивление 10к, разъёмы 3+2 на двух кабелях.

[валера1963]

@Eugene_L,у grovers, который большой  в педали два резистора 48кОм и 18кОм. Можно использовать педаль с одним резистором на 33кОм. С резистором 10кОм для (сундуков).