Сварка алюминия, часть 2

[semen_b]

@chegevarik, Внутреннее углы без поводки будет сложно, а наружные варятся без проблем.

Варил коробушку из АМг2 1,2мм, 120гц, базовый 10А, импульс 20%, амплитуда импульса по педали до 120А, баланс 35%. Аппарат гроверс 200-й

[chegevarik]

@chegevarik, Внутреннее углы без поводки будет сложно, а наружные варятся без проблем.

Варил коробушку из АМг2 1,2мм, 120гц, базовый 10А, импульс 20%, амплитуда импульса по педали до 120А, баланс 35%. Аппарат гроверс 200-й

я на 50А нормально варю . а можно по подробней про баланс. . В каких случаях лучше положительный а в каких отрицательный . я ручник так то . на аргон недавно пришел . Говоррят наши аппараты хорошие . при правильной настройке сами варят )))

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем chegevarik

[Вад11]

Говоррят наши аппараты хорошие . при правильной настройке сами варят )))

Вот, вот, при правильной настройке, а она там может быть совсем не простой и без опыта РАДС настроить правильно будет просто невозможно.

Судя по фото опыта по алюму сильно мало, на прихватках мало тока поэтому нагрев околошовной зоны и поводки. Тут только опыт поможет и никаким аппаратом это не заменить. Удачи.

Еще. Судя по черноте на прихватках алюм не подготовлен или электрод загрязнен. Электрод явно больше 1мм (так настроен ЕВМ), выключай синергетику и сам ищи подходящий для себя ток.

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем Вад11

[Kurt1]

 

 

но как бы вы ,гуру, собирали и варили это изделие из миллиметровки ?

 То что не заполнен профель, это не есть хорошо и уважение к помогающим. Я не производственник, но приносили мне с производства поддоны из миллиметровке. В данной ситуации по морде лица аппарата я ничего не подскажу да и ваше писал, смысла нет т.к. еще и от рук и навыков зависит. По изделию - сложность одна, это внутренняя перегордка, возможно ее надо сваривать в первую очередь и я так понимаю, что это не единичное изделие то надо делать кондуктор/теплоотводящие пластины и много струбцин и возможно доработанных. Если их очень много и выработка важна то вари бы ПА, на двух трех подобрал бы режимы (возможно они пошли бы в брак или переделку) ну а остальные как пирожки, братья близнецы. 

То что на фото, еще я увидел неподготовленные места сварки - не зачищено, видна чернота на прихватках.

[selco]

но как бы вы ,гуру, собирали и варили это изделие из миллиметровки ?

 

Прихваточки почаще и чтобы они были ровненькие и не торчали как корни от деревьев и поэтому их надо очень быстро ставить , то есть я бы поставил ток этак ампер 170, частоту 200гц , баланс 75х25% то есть отрицательная волна 75% , присадка 1,2ММ для прихваток так как она быстро сольется с ванной , а вот с 2,4ММ будет уводить пока вы ее разгоняете да если не разгонять дугой то торчать будет култышкой и даже может отвалиться так как быстро делалась и может путем не сплавиться. Так что кардинально ток 170А, присадка под прихватки 1,2ММ и скорость рук. Ну и потом смело обваривать.

Да вот еще чуток под внутреннюю перегородку горелка не удобная я бы такой не стал (вообще внутреннюю лучше ПА прихватки и швы намного проше и быстрее , на ней наверняка швы можно прерывистые , то есть не сплошные) , я вообще сейчас пользуюсь Агни с вертлявой головой а остальные лежат без дела. 

P.S. вот по средней перегородке еще мысли если использовать Тиг то намного легче ее будет варить с наружи , но для этого придется делать прорези в боковинах , варианты есть . 

 

Изменено 19 ноября, 2016 пользователем selco

[АргонWelder]

@Сталинград, Да секунды достаточно чтобы "пшик " стравить, при пшике  газ выходит сильно и может воздух за собой завихрять.

Вот по этому надо очень хороший редуктор двухступенчатый или из двух собирать самому есть здесь где то тема , ребята помогут найти.

Некропост).Вот такой можно считать двухступенчатым редуктором  https://pp.vk.me/c630423/v630423453/3d644/KpIgqJD_XXg.jpg ,пробежался по ссылке http://www.chipmaker.ru/topic/89844/page__fromsearch__1 вроде понял? Но хочется больше конкретики,просто впервые вижу применение сразу двух редукторов(все шаблоны рвет).

Изменено 20 ноября, 2016 пользователем Миротворец

[Георгий 11]

@АргонWelder,обычный редуктор с ротаметром,не лучшего качества.Тема же есть по выбору редукторов.

[selco]

(все шаблоны рвет).

 

Они уже давно есть и вот советский сделанный по всем нормам , правда он для кислорода но там тоже критично и давление не должно скакать. Он с успехом и на аргоне работает.

Что касается сегодняшних наших производителей то все тех нормы изготовления нарушены и просто скручивают два редуктора последовательно. Но система работает , а нарушение в том что очень все не компактно и лишние соединения что не есть хорошо на производстве , у частника допустимо.

Вот хороший двух ступенчатый и сделан по законам.

http://www.esva.ru/prodinfo.php/cPath/15/products_id/751

Изменено 19 ноября, 2016 пользователем selco

[SergDemin]

 

 

Вот хороший двух ступенчатый и сделан по законам.

 

Хороший, но ценник уж очень не гуманный. Особенно в условиях кризиса.

[selco]

 

 

Хороший, но ценник уж очень не гуманный. Особенно в условиях кризиса.

Сергей у меня не такой дорогой аргон. А тут кто то цену за баллон аж около 3х тысяч или даже больше озвучивал, вот ему просто не обходим такой редуктор и быстро окупиться и даже начнет приносить прибыл в виде экономии газа. 

[Георгий 11]

@selco,он как то по другому газ экономит,нежели самодельные из двух?

[selco]

 

 

он как то по другому газ экономит,нежели самодельные из двух?

Георгий , про него не скажу так как не работал и не пробовал но слюнки на него пускаю.

Но вот все таки чуток скажу про скрученные . Пробовал скручивал и вот пришел к выводу что до конца от " пшика" они не спасают а только частично уменьшают его и то если долгое время (например полчаса) не зажигал дугу то давление нагнетается в шланг (кстати он у меня довольно длинный 5метров) и пшик уже не чем не отличается от одинарного (не скрученного ред.) . А вот про кислородный двух ступенчатый я совсем забыл и он у меня валялся в закромах и случайно попался на глаза. Поставил, попробовал и он небо и земля от "скрутки" может час другой стоять и "пшика" не даст. Все дело в конструкции и он устроен так чтобы выходное давление было стабильно в любых выставленных значениях.

Что касается который я дал по ссылке , я думаю фирма да и цена говорит о том что они сделали все правильно и работа его будет такая же как советского двухступенчатого , и названия у них даже одно "двухступенчатый.  

[Рабиндранат Кагор]

Не пойму эту войну с "пшиками". В чем тема? Я понимаю, когда редуктор(один) плавает по расходу - то много дует, то мало. А если пшикнет, а потом четко и стабильно дует и фиг с ним.

Изменено 19 ноября, 2016 пользователем Рабиндранат Кагор

[Георгий 11]

@selco,думаю,что один пшик за полчаса в пределах допуска,в сравнении с обычным конечно.Единственный минус-габариты,хочется конечно заводской двухступенчатый,точно так же недавно хотелось хотя бы такой собрать из двух.Все время хочется чего то улучшить,хотя и не принципиально.

[Кустарь]

 

 

Не пойму эту войну с "пшиками". В чем тема? Я понимаю, когда редуктор(один) плавает по расходу - то много дует, то мало. А если пшикнет, а потом четко и стабильно дует и фиг с ним.

хотел плюсануть, а потом подумал, что газ счас чужой выдуваю. Послушаю следующих ораторов   .

[Георгий 11]

@Рабиндранат Кагор,раздражает и газ лишний уходит.Цена вопроса копеечная,а экономия на выходе приличная.

[selco]

Не пойму эту войну с "пшиками".

Это борьба с лишним  не нужным расходом газа  , а если этот газ будет гелий то пшик получается золотой. Но и это не главное , а главное в том что этот пшик как правило очень портит начало шва (сварки) так как скачек газа и потом резкое снижение и как правило подсос воздуха ну и далее объяснять я думаю не надо.  

 Вот что пишут немцы (Merkle)

Изменено 19 ноября, 2016 пользователем selco

[Рабиндранат Кагор]

@Георгий 11, Меня сильно раздражало, когда пшик а потом фиг и всё пузырится )  Причем зависит от давления в баллоне. Но как перестал использовать всякие кислородные редукторы сразу все наладилось пшик и дальше установленный расход. ) Хоть донмет, хоть китайцы с ротаметрами, не говоря уж об AGA.

[Рабиндранат Кагор]

этот пшик как правило очень портит начало шва

 Предгаз на секунду дольше решает ) Кстати гелий будет )

Изменено 19 ноября, 2016 пользователем Рабиндранат Кагор

[selco]

 

 

 Предгаз на секунду дольше решает )

Да решает и у меня да и у вас может и нет проблемы с газом. А у многих он дорог но и это не главное , а главное то что некоторые здесь на форуме да и другие ездят за ним за 200км от дома. Вот на чипе был дружок он таксистам заказывал и привозили и цена какова газ дорого да еще тачку оплати да не в один конец так как он (таксист) из деревне не найдет клиентов и поедет порожняком.

[Рабиндранат Кагор]

@selco, все равно остаточное давление в баллоне оставляем, там этих пшиков тыща ) Вот бы сделал кто редуктор с контролем остаточного давления - это была бы тема, а то запросто забыться можно при серьезном объеме...

Изменено 19 ноября, 2016 пользователем Рабиндранат Кагор

[selco]

 

 

все равно остаточное давление в баллоне оставляем, там этих пшиков тыща )

Здесь уж не чего не поделать , закон "джунглей" и должен исполняться , а если бы не исполняли то получали бы при покупке следующей порции газа не совсем чистый продукт.

[Рабиндранат Кагор]

а если бы не исполняли то получали бы при покупке следующей порции газа не совсем чистый продукт.

 Несколько раз надували полностью пустой баллон из другого баллона. )  Без попадания воздуха, с продувкой шланга. Вот как эту проблему решить, чтобы не упускать момент... Велдеру-42 не читать 

Изменено 19 ноября, 2016 пользователем Рабиндранат Кагор

[Кустарь]

 

 

закон "джунглей" и должен исполняться , а если бы не исполняли то получали бы при покупке следующей порции газа не совсем чистый продукт.

ты сильно не матерись, когда газ берешь, я, бывает, увлекаюсь и смотрю на манометр, когда звук поменялся и шов на алюминии серый пошел . 

[selco]

 

 

 Несколько раз надували полностью пустой баллон из другого баллона. ) 

Но это вы сами и не законно да и не для титан сварки наверное использовали. А я вот где меняю и если нет остаточного то вам или мне поменяют но с доплатой за вакуумирование баллона.