Советы начинающему аргонщику, часть 2

[Точмаш 23]

@Точмаш 23,Как раз таки на баллоне есть наклейка,99,993,а в тот раз брал газ,на баллоне вообще ничего написано не было,а варилось отменно..

@Георгий 11,На последних фото стоит самая большая газовая линза,а на верхних маленькая...  

Имейте в виду,что аргон используют не только для сварки,но и в других целях,например,при изготовлении пластиковых окон,где чистота газа не имеет никакого значения.Вполне возможно,что такой аргон вы и купили 

[КаЛьЯнЫч]

Имейте в виду,что аргон используют не только для сварки,но и в других целях,например,при изготовлении пластиковых окон,где чистота газа не имеет никакого значения.Вполне возможно,что такой аргон вы и купили 

Спасибо.. Буду иметь ввиду

[selco]

Сори,за может глупый вопрос.А почему тогда на большой линзе шов цветной наполовину ?

 

 

Нерж тонкая и нагревается сильно и у вас цветной шов там где вы остановили горелку и шов успел остыть , а там где горелка еще двигалась шов потемнел так как не успел остыть под защитой аргона и остывал на воздухе и отсюда окисление.

Как бороться , надо горелочку более быстрее двигать по шву не давая перегреться тонкой нержи, но это бывает не под силу сварщику и вот тут в силу вступает импульс режим с которым можно не спешить и нормальные швы ложить и выходит по времени даже иногда быстрее чем в линейном режиме.

Машинный шов  

 

  Мои параметры импульса на 1мм нерж , но можно и другие варианты выбрать их множество.

пред газ 

стартовый ток

время стартового тока

время подъема сварочного тока 

ток импульса 

ток паузы в % 

 частота импульса 

Время действия импульса в % 

время убывания- прибывания импульса и паузы (в конкретном случае OFF, то есть импульс очень резкий) 

время спада тока 

время конечного тока

конечный ток

пост газ 

 

 

 

[КаЛьЯнЫч]

@selco,спасибо,попробую параметры 

[КаЛьЯнЫч]

@selco,а бывают какие нибудь фильтра для очисти аргона на выходе из баллона ??? Или что то нереальное ? 

[Точмаш 23]

Нерж тонкая и нагревается сильно и у вас цветной шов там где вы остановили горелку и шов успел остыть , а там где горелка еще двигалась шов потемнел так как не успел остыть под защитой аргона и остывал на воздухе и отсюда окисление.

Как бороться , надо горелочку более быстрее двигать по шву не давая перегреться тонкой нержи, но это бывает не под силу сварщику и вот тут в силу вступает импульс режим с которым можно не спешить и нормальные швы ложить и выходит по времени даже иногда быстрее чем в линейном режиме.

Машинный шов http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140766.JPG http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140767.JPG

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140765.JPG

 

  Мои параметры импульса на 1мм нерж , но можно и другие варианты выбрать их множество.

пред газ http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140898.JPG

стартовый ток http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140900.JPG

время стартового тока http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140902.JPG

время подъема сварочного тока http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140904.JPG

ток импульса http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140907.JPG

ток паузы в % http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140908.JPG

 частота импульса http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140912.JPG

Время действия импульса в % http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140915.JPG

время убывания- прибывания импульса и паузы (в конкретном случае OFF, то есть импульс очень резкий) http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140916.JPG

время спада тока http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140918.JPG

время конечного тока http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140922.JPG

конечный ток http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140926.JPG

пост газ http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140929.JPG

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140875.JPG http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140876.JPG

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140878.JPG http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140892.JPG

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140894.JPG http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1140895.JPG

Бачок кулера стенка 0,3 или 0,35  без импульса )

[selco]

бывают какие нибудь фильтра для очисти аргона на выходе из баллона ??? Или что то нереальное ? 

Скорее всего не "реальное" , он должен в баллоне уже чистый и отфильтрованный быть.

Да я вот посмотрел на ваши фотки-пробы и для "себя" сделал вывод что у вас нормальный аргон так как есть хорошие пробы на фотке.

 И дело скорее всего в расходе газа с коем вам надо поиграться, кстати выше мой фотки и расход где то по ротаметру 10литров , я им не верю и практически не смотрю на них  и уже на щеку проба или шов пробный делаю.  

Точмаш 23  Можно можно и без импульса но это все с опытом приходит, но надо и я приветствую что и начинающие  стремятся к таким швам.  

Изменено 3 июля, 2016 пользователем selco

[mehanik1102]

 

 

Время действия импульса в % 

Не понятно. Скважность импульса - понятно. Отношение длительности импульса к периоду в % - тоже понятно 

 

И еще вопрос - а на что влияет частота импульсов? И в каких случаях какую частоту следует применять?

[КаЛьЯнЫч]

Скорее всего не "реальное" , он должен в баллоне уже чистый и отфильтрованный быть.

Да я вот посмотрел на ваши фотки-пробы и для "себя" сделал вывод что у вас нормальный аргон так как есть хорошие пробы на фотке.

 И дело скорее всего в расходе газа с коем вам надо поиграться, кстати выше мой фотки и расход где то по ротаметру 10литров , я им не верю и практически не смотрю на них  и уже на щеку проба или шов пробный делаю. 

Расход ставил вплоть до 15 литров,нормальная проба на большой линзе,на маленьких все печально.

 

Вот же промелькнул один шов нормальный,сверху и цвет хороший

[selco]

Расход ставил вплоть до 15 литров,нормальная проба на большой линзе,на маленьких все печально.   Вот же промелькнул один шов нормальный,сверху и цвет хороший

Вот и я про то что "промелькнул нормальный" , а это значит что вы что то немного не то делаете а это просто попали в "точку"

Поясню, может угол горелки (наклон) немного не тот и с этим тоже надо поиграться да и длина дуги тоже влияет на "серость" шва и чем она короче тем "светлее" шов. В общем нужно немного поиграться и поймаете свою "птицу" .

Да можно вот такой "хвостик" или что то подобное сделать и тогда аргон дольше будет задерживаться на шве после горелки ну и результат будет очевиден.

 Хвостик можно любой , главное что бы он вам не мешал при сварке.

http://websvarka.ru/talk/topic/1223-nerzhavejka/?p=143923

P.S. Кстати мне эти линзы не особо нравятся бывает без них лучше выходит да и расход газа они выше требуют ставить.

Да и еще линза у вас с диаметром электрода сходиться , а то если линза будет под 3мм а сам электрод 2,4 стоять то она работать не будет.

Изменено 3 июля, 2016 пользователем selco

[Точмаш 23]

 

 

Время действия импульса в % 

 Скважность  

[selco]

 

 

И еще вопрос - а на что влияет частота импульсов? И в каких случаях какую частоту следует применять?

Частота (если это не быстрые импульсы кои считаться быстрыми начинают с 250гц и до 12000гц)  влияет конечно на многое но в основном каждый выбирает себе сам комфортную частоту на коей ему приятно варить , на моем начинается с 01гц и до 250гц это медленные считаются , на быстрые нужно переключение аппарата . И еще чем быстрее частота импульса тем выше можно поставить пик тока и наоборот но еще раз повторюсь это все каждый сам по комфорту выбирает.

[sanec]

Мои параметры импульса на 1мм нерж , но можно и другие варианты выбрать их множество.

пред газ  -  1.7 секунды.

стартовый ток  - 100%.

время стартового тока  - OFF.

время подъема сварочного тока  - 0 секунд.

ток импульса  - 97А.

ток паузы в %  - 7% (~7А).

частота импульса  - 1.7Гц.

Время действия импульса в %   - 27%

время убывания- прибывания импульса и паузы (в конкретном случае OFF, то есть импульс очень резкий)

время спада тока  - 0 секунд.

время конечного тока  - 0.7 секунды.

конечный ток  - 3А.

пост газ  - 5.7 секунды.

Я извиняюсь, не поленился и перевёл картинки в читаемый вид.

Прошу прокомментировать.

1. Стартовый ток выставлен 100% - с этим всё понятно величина от базового тока, может ещё от чего-то в вашем аппарате.

2. Время стартового тока выключено, и вместе с временем подъёма сварочного тока в 0 секунд - получаем зажигание дуги и сразу переход на базовый(ток паузы) в 7 ампер, так?

3. Время спада тока 0 секунд. Т.е кнопку отпустили и с базового сразу скатились на конечный ток в 3 ампера. Потом постгаз. Тут всё логично.

 

Собственно сочетание 1 и 2 для меня загадка. Допустим что мы оставили стартовый 100%  и время скажем 0,2-0,5 секунды, при том же времени подъёма сварочного тока. Получается получили бы поджиг, потом 7 ампер стартовый ток (0,2 секунды) и следом базовый, по программе, опять же 7 ампер.

Если я правильно понимаю логику исполнения программы, то не понимаю в чём соль?

Или может он после поджига дуги сразу прыгает на ток импульса и получаем картинку:

-продувка-поджиг-импульс-ток паузы-импульс-ток паузы-конечный ток-продувка.

Изменено 3 июля, 2016 пользователем sanec

[Psihoz]

 

 

Расход ставил вплоть до 15 литров,нормальная проба на большой линзе,на маленьких все печально.

 

А не может быть сквозняка поблизости? С маленьких газ успевает сдуть, а с большой ширины хватает, чтобы защитить?

[КаЛьЯнЫч]

 

А не может быть сквозняка поблизости? С маленьких газ успевает сдуть, а с большой ширины хватает, чтобы защитить?

В гараже,двери закрыты

[ugaida]

@КаЛьЯнЫч,Двери одно,давненько это было,тоже поиск причин,дошло не сразу.Аппарат рядом с столом стоял и то варится,то не варится,переставил аппарат назад подальше и всё стало нормально. 

[КаЛьЯнЫч]

@КаЛьЯнЫч,Двери одно,давненько это было,тоже поиск причин,дошло не сразу.Аппарат рядом с столом стоял и то варится,то не варится,переставил аппарат назад подальше и всё стало нормально.

Аппарат под столом,а в чем может быть причина того что дальше от стола стоит

[SergDemin]

@КаЛьЯнЫч, вентилятор дует. Это к тому, что надо все потоки воздуха  в зоне сварки свести к минимуму. 

Изменено 4 июля, 2016 пользователем SergDemin

[selco]

Или может он после поджига дуги сразу прыгает на ток импульса и получаем картинку: -продувка-поджиг-импульс-ток паузы-импульс-ток паузы-конечный ток-продувка.

 

Да , так оно и есть. Мне нужно было сразу импульс без стартовых токов то есть если стоит 100% то это означает что поджиг будет на токе выставленным в импульсе а если это линейный режим то поджиг на основном токе без всяких подъемов. 

У него как пишут цифровое управление (я в этом не очень) но все параметры у него начиная от 1 и до 99,9 

Стартовый ток от 1 до 200%  

Время стартового тока от OFF до 99,9сек  

Подъем тока до выставленного в импульсе или в линейном режиме от 0 до 99,9сек

 

[КаЛьЯнЫч]

А кто подскажет,как выставить такую частоту пульса,чтобы в момент пикового тока подавать присадку ??? А то получается очень частый пульс

 

https://www.youtube.com/watch?v=ridE6PiN5H0 Смотреть с 7:45

 

Вот моя панелька китайца 

[SergDemin]

@КаЛьЯнЫч, у него минимально 0,5 герца. 1 импульс в две секунды.  А  дальше - придётся учится руками быстрее двигать. Это по любому, чтобы на нерже красивые швы были, надо руками шустрить, хоть с импульсом, хоть без. С импульсом, конечно, полегче. 

[sanec]

 

 

Да , так оно и есть

Спасибо, теперь у меня всё устаканилось.

[Миротворец]

 

 

А кто подскажет,как выставить такую частоту пульса,чтобы в момент пикового тока подавать присадку ???

На видео около 2 Гц, учиться лучше на 1 Гц 

[selco]

 

 

, у него минимально 0,5 герца. 1 импульс в две секунды.  

 

Если 0,5 гц выставляется то для начинающего самое то . Только вот импульс бывает резкий то есть без временного перехода с импульса на паузу а бывает плавный вот как на Форсаж 500 забит какой то временной переход . На Селко можно что угодно выставить , можно поставить так что замучишься ждать перехода с импульса на паузу и на оборот . Вот новая прошивка на Форсаж я думаю будет на тему импульса Селко если конечно заводчане осилят это.

Видео, я конечно поизголялся  с аппаратами от делать нечего но у обоих малая доля только показана и можно и на одном и на другом подобрать что душе нужно.  https://www.youtube.com/watch?v=L3FZbSlLPvk

[SergDemin]

@Миротворец, 20 импульсов за 14 секунд - примерно 1,4 герца. Мужику по фигу, что с импульсом варить, что без.