Советы начинающему аргонщику, часть 2

[Psihoz]

Притащил знакомы вчерась радиатор отопления люминиевый, по шву овальная пробка снизу одной секции потекла. Так вот, больше никогда не возьмусь варить это чудо враждебной техники. Из какого говна сплава она сделана - не пойму. Только начинаешь греть горелкой, становится сначала серым, потом покрывается такого же цвета пузырями а-ля виспа шоколадка. С горем пополам заварил, денег не взял, отправил домой проверять, сказал:  побежит - купи новую секцию, а ко мне с таким больше не приходи. Что это за чудо-сплав такой?

[Георгий 11]

@Psihoz,скорее всего грязь полезла изутри.Варил один раз тоже,но мне повезло,с первого раза сварилось.

 

@Lexanec,12Х18Н10Т прекрасно варится.

[SergDemin]

@Lexanec, ну Вы всё в кучу смешали. 12Х18Н10Т (AISI 321) и 20Х23Н18 (AISI 310S)  это аустенитные стали, варятся без проблем. 30Х13 и 40Х13 - это конструкционные стали, под термообработку. Из них сварные конструкции не делают. 08Х13, 12Х13 - таких  не встречал, по идее - ферритные. Они варится нормально будут, только по ЗТВ охрупчиваются. 14Х17Н2 - похоже, аустенитно - ферритная, тоже нормально варится.  

[Psihoz]

Притащили интеркулер с ГАЗ 3309 с пробитой трубкой соты. Внешне алюминий достаточно толстый, только не знаю стоит ли браться, нормально варится или нет. Кто сталкивался, подскажите пожалуйста.

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Psihoz

[Георгий 11]

@Psihoz,мой вам совет как начинающий начинающему-не берите радиаторы в работу,тем более соты варить.Я беру иногда интеркуллеры и радиаторы,но если только по бачкам текут.

[Lexanec]

@Psihoz, Нормально вариться. Но пайка проще. Паял на недавно такой 192FBK только в путь.

[Lexanec]

@SergDemin, Вариться в принципе все. Нужно лишь знать как  и чем. Человек пишет что труба глушителя мотоцикла марка стали не известна. 308 присадка не пошла. Отсюда вывод варить можно все но знать чем  и как. А на счет аустенитных сталей они варятся но далеко не так просто! Я уже писал что во время своей службы офицером РТБ встречал много интересного в ракетной технике и даже нам персонал ремонтных бригад не говорил чем и как они проводят сварочные работы на изделиях. А там везде применяются спецматериалы по внешнему виду обычная нержавейка.И когда мы пытались поинтересоваться а чем это они так лихо приварили кронштейн  в ответ только хитрая улыбка. Даже вопрос по марки  стали из которой изготовлено сопло Лаваля вызывал недоумение и удивление.

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Lexanec

[Psihoz]

@Psihoz,мой вам совет как начинающий начинающему-не берите радиаторы в работу,тем более соты варить.Я беру иногда интеркуллеры и радиаторы,но если только по бачкам текут.

Заварил. Варится очень даже ничего, думал будет гораздо хуже. А отказываться мне не резон, во-первых надо учиться, во-вторых ближайшая аргонодуговая сварка за 160км, не в моих интересах упускать потенциальных клиентов. Да и решающим фактором послужило то, как попросил клиент: попробуй, получится - хорошо, не получится - буду трясти начальство чтоб покупали новый (почта России).

[Георгий 11]

@Psihoz,если решили заняться,то вам и пайка нужна будет,одной сваркой все не сделать и нюансов много.Я поначалу тоже варил,соты глушил,но один раз попал на покупку нового,после этого не стал брать в работу.Тема где то есть,почитайте,там грамотные люди опытом делятся,много чего узнаете нового.

[Psihoz]

@Георгий 11, Да я постоянно читаю, с октября тут. Не скажу, что "от и до", но добрую половину форума прошерстил. Но, как говорится, век живи, век учись, дураком помрешь   

От такой работы отказывался, но уж слишком толстой показалась стенка соты, не побоялся заварить. Да и интеркулер этот видавший виды, есть заглушенные соты, уши переваренные, две пробоины в боковинах заваренные, от моих надругательств ему не стало бы слишком плохо, максимум - покупка нового, о чем и говорил водитель. 

[Javert]

Уважаемое сообщество, нужна ваша помощь!!!

Попытался приварить круглую алюминиевую трубу к квадратной, ничего не выходит, то есть совсем никак. Лезет какая-то чернота, очень много, метал проваливается, становиться пористым, чистая ванна не образуется. Попробовал просто провести валик по куску металла, всё тоже самое. Варил эту трубу неделю назад, настройки не менял. Ток 120А, электрод 2.4мм белый, расход газа 10, предгаз 5сек, постгаз 7. Зачищал щеткой и обезжиривал, обезжиривал и зачищал, много раз.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_09061.JPG

 

Единственное отличие от того, что делал это новый баллон газа. Беру в этой конторе уже третий баллон, до этого всё было хорошо.

Может быть из-за газа такая беда или еще какие причины?

Извиняюсь за качество фото, телефон да еще и в гараже.

Спасибо!

 

Всем добрый день! Опять нужна помощь. Процитировал самого себя, в тот раз подумал, что был плохой газ и успокоился, но всё оказалось не так просто. Сейчас пытался сварить Т-образный переходник из той же алюминиевой трубы 70мм, стенка 2мм. Ток 80-100А, АС, без пульса, предгаз 2 сек, постгаз 5, электрод 2.4 белый, баллон с газом тот же, на котором варил уже. Ничего не получается, косяк тот же, не образуется ванна, дуга гуляет во все стороны, оксидная пленка не разбивается, металл проваливается. Зачищал и обезжиривал до образования пердячего пара. 

Получается вот такая гадость:

 

Электрод перед сваркой:

После:

Настройки аппарата:

С такими настройками крутил ток до 100А и пробовал включать импульсный режим. Ничего не меняется.

Вообще не могу понять, что я делаю не так. Даже держа очень короткую дугу ничего не выходит.

Что это может быть?

[круазик]

@Javert,Шлейф у горелки какой ? ток -газ раздельно? Чернеть вольфрам начал после больших токов?

[Георгий 11]

@Javert,вы изнутри зачищали?Попробуйте сначала на поверхности ванну получить,если нормально,то плохо зачищено.Зачистку попробуйте борфрезой,если ее нет,то напильником,возможно оксидную пленку просто размазываете или щетка грязная.Поймите,что большую часть времени при сварке алюминия занимает подготовка,поэтому чем тщательней подготовите,тем будет легче сварка,с наскока не получится.

[круазик]

@Георгий 11,На электрод посмотри после сварки,он почернел.И если расход был 10 л. маловероятно ,приобретение такого вида.

[chdv1971]

Я когда варю алюминий, всегда сначала пробую на своем тренировочном куске алюма. Он у меня заведомо исправен:-). На фотке видно что оксид тупо размазали щёткой по трубе. Характерная бугристая поверхность. Тут только фрезой или шабером. Ньансов море. Иногда бу вещь варить как детективный роман читать. Изменено 15 мая, 2016 пользователем chdv1971

[Георгий 11]

@круазик,мне кажется постгаз больше нужно ставить,просто попробовать на максималку и посмотреть что будет.

[Георгий 11]

@chdv1971,бывает и борфреза не помогает,особенно на поддонах,только выжигать и чистить,выжигать и чистить,но это понимание приходит с временем и опытом,я поначалу тоже много ошибок делал,не от незнания,а от непонимания.Вроде тоже все зачищу как советуют,а грязь лезет не пойми откуда,потом только,почитав по теме,дошло,что из самого алюминия и лезет.

[Вад11]

Настройки аппарата:

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_10241.JPG

С такими настройками крутил ток до 100А и пробовал включать импульсный режим. Ничего не меняется.

Вообще не могу понять, что я делаю не так. Даже держа очень короткую дугу ничего не выходит.

Что это может быть?

Кто решил что пост газ 5 сек? Судя по фото морды панели постгаза нет вообще (крайний правый нижний регулятор). На этой же трубе попробуй просто сделать небольшой расплав (ванну). Покажи что будет.

Изменено 16 мая, 2016 пользователем Илария
избыточное цитирование

[Javert]

@Javert,Шлейф у горелки какой ? ток -газ раздельно? Чернеть вольфрам начал после больших токов?

Шлейф в едином резиновом рукаве, стандартный китай. Нет, на фотке электрод после 80А.

 

@Javert,вы изнутри зачищали?Попробуйте сначала на поверхности ванну получить,если нормально,то плохо зачищено.Зачистку попробуйте борфрезой,если ее нет,то напильником,возможно оксидную пленку просто размазываете или щетка грязная.Поймите,что большую часть времени при сварке алюминия занимает подготовка,поэтому чем тщательней подготовите,тем будет легче сварка,с наскока не получится.

Пробовал на всяких кусках, ванны нет.

 

@круазик,мне кажется постгаз больше нужно ставить,просто попробовать на максималку и посмотреть что будет.

Китайская вертелка, а может сфоткал с неудачного ракурса, реально 5 сек. дует после гашения дуги.

 

Кто решил что пост газ 5 сек? Судя по фото морды панели постгаза нет вообще (крайний правый нижний регулятор). На этой же трубе попробуй просто сделать небольшой расплав (ванну). Покажи что будет.

Точно 5 секунд, даже чуть больше после гашения дуги дует. Пробовал делать расплав на куске этой трубы, ничего не получается и на других кусках алюминия тоже ничего не выходит. Дуга гуляет по поверхности, ванна не образуется, металл проваливается под оксидной пленкой.

[Рабиндранат Кагор]

Что-то позабыл уже как сундук у нас выглядел, но вроде крутилок вверху было на одну больше. Где на этом баланс полярности? Вторая справа ручка? Пиктограмма вроде про баланс, но подписано время паузы импульса. Попробуйте её покрутить до конца в обе стороны, с выключенным пульсом.

Изменено 15 мая, 2016 пользователем Рабиндранат Кагор

[selco]

 

 

Всем добрый день! Опять нужна помощь. Процитировал самого себя, в тот раз подумал, что был плохой газ и успокоился, но всё оказалось не так просто. Сейчас пытался сварить Т-образный переходник из той же алюминиевой трубы 70мм, стенка 2мм. Ток 80-100А, АС, без пульса, предгаз 2 сек, постгаз 5, электрод 2.4 белый, баллон с газом тот же, на котором варил уже. Ничего не получается, косяк тот же, не образуется ванна, дуга гуляет во все стороны, оксидная пленка не разбивается, металл проваливается.

Перво наперво скажу про выпуск электрода он у вас большой где то 10мм на вскидку это много норма до 5мм , конечно можно и на таком вылете но с опытом и газ литры добавить. Не поленитесь и померьте вылет электрода и расход газа . 

На фото видно что вся проблема в вылете электрода и газ. защите и  если это не исправить так и будет ванна проваливаться, дуга скакать и оксидная не разбиваться а превращаться в "грязь" трудноудалимую если только фрезой вырезать.  

[Георгий 11]

@Javert,напильником попробуйте,оксид не снят,ванны нет,металл проваливается,значит оксид не убран.

 

@selco,так дуга и гуляет,потому что грязь лезет.

[Рабиндранат Кагор]

Электрод какой на фото 1.6 ? И он при 80 амперах не оплавился на конце, а обгорел из-за большого вылета по видимому. То есть судя по всему катодной очистки совсем нет, баланс слишком в минус.

Ну и сопло чистое бы поставить не помешало.

Изменено 15 мая, 2016 пользователем Рабиндранат Кагор

[валера1963]

@Рабиндранат Кагор, А каким боком баланс влияет на образование копоти?

Думал баланс отвечает за тепловложение (электрод - изделие).

[Рабиндранат Кагор]

Самым прямым образом. Нет импульсов обратной полярности - нет катодной очистки ванны.