Jump to content

Как сделать шланг-пакет?


Recommended Posts

 

 фирмачи делают оплетку из нейлона - многонитевая, мягкая, не так сильно тянется, но и дороже раза в три:

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif1996360866_w640_h640_kabelnaya-opletka-zmeinaya.webp.jpg

 

А вообще лучше наверное из кевлара. Или добавлять еще чехол из огнеупорной ткани.

нашел такую, должно быть лучше с многонитиевой, спасибо за наводку.. https://aliexpress.ru/item/4000809596983.html?spm=a2g0o.cart.0.0.41f23c004NoiEn&mp=1

Link to comment
Share on other sites

Оплетка что в одном, что в другом случае похоже жесткая из полиэстера:

 

 А вообще лучше наверное из кевлара. Или добавлять еще чехол из огнеупорной ткани.

По какой шкале жесткости определяте?

На жесткость всего шланг-пакета эта "змея" не влияет от слова совсем. И ничему не препятствует - ни сгибанию, ни наматыванию.

И - чем мягче нитка "змеи" - тем быстрее она будет лохматиться.

Link to comment
Share on other sites

И - чем мягче нитка "змеи" - тем быстрее она будет лохматиться.

 

 

Будет... и зацепы на ней лучше получаются, и плавиться она будет от раскаленных деталей, и кабеля будут ломаться в месте перегибов, и обломанные жилки кабеля будут протыкать шланг изнутри, или что-то другое снаружи, и стоит оно все заметно дороже.

А той гибкости реально нужно - пол-метра всего лишь , а легкости - метра два +/- .

 

 

 

А вообще лучше наверное из кевлара. Или добавлять еще чехол из огнеупорной ткани.
Edited by brat_h
Link to comment
Share on other sites

Будет... и зацепы на ней лучше получаются, и плавиться она будет от раскаленных деталей, и кабеля будут ломаться в месте перегибов, и обломанные жилки кабеля будут протыкать шланг изнутри, или что-то другое снаружи, и стоит оно все заметно дороже.

А той гибкости реально нужно - пол-метра всего лишь , а легкости - метра два +/- .

Вот не пойму никак ваших тезисов....Особенно последние фразы.

Link to comment
Share on other sites

Вот не пойму никак ваших тезисов....Особенно последние фразы.

 

Хорошо.

Смысл оплетки в чем?

 

PS: тут немного картинок с поумневшими сварщиками:

https://www.mig-welding.co.uk/forum/threads/ck-expensive-mistake.47825/

Edited by brat_h
Link to comment
Share on other sites

Будет... и зацепы на ней лучше получаются, и плавиться она будет от раскаленных деталей, и кабеля будут ломаться в месте перегибов, и обломанные жилки кабеля будут протыкать шланг изнутри, или что-то другое снаружи, и стоит оно все заметно дороже.

А той гибкости реально нужно - пол-метра всего лишь , а легкости - метра два +/- .

Перед началом сварочных работ в первую очередь нужно мозг включить. Если он конечно есть. А то что Вы показали расплавленный шланг, так если Вы рукой дотронетесь к раскалённой детали так и рука сгорит.

Link to comment
Share on other sites

Хорошо. Смысл оплетки в чем?

 

Наверное каждый выбирает конструкцию шланг-пакета под суто свои условия сварки, исходя из того, что эти условия могут кардинально розниться, от сварки в лаболаторных  условиях, до сварки в цеху или даже чуть ли не в полевых условия. По этому, наверное нужен компромис между гибкостью и защитой шланг пакета.

 Лично для себя я забабахкал такой рукав:

 

post-27296-0-88436100-1613895059_thumb.jpgpost-27296-0-30037500-1613895092_thumb.jpgpost-27296-0-79468300-1613895136_thumb.jpg

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Перед началом сварочных работ в первую очередь нужно мозг включить. Если он конечно есть. А то что Вы показали расплавленный шланг, так если Вы рукой дотронетесь к раскалённой детали так и рука сгорит.

 

Какой мозг?

Который, например, ни разу не догадался защитить горелку от расплавления во время работы с раскаленным металлом?

 

А то что на картинках и рекламках эти супергибкие рукава идут намотанные несколькими витками на руку и без дополнительной защиты - ну, американцы там или китайцы "включили мозг" и на ровном месте удваивают себе прибыль.

 

Немцы, в смысле Binzel, свои "High Flex" кабеля культурно упаковывают в защитные рукава, с кожей перед горелкой - цены себе не сложат, конечно, но как бы "веников не вяжут".

 

Смысл оплетки в чем?

 

Сам задал вопрос, наверное сам и отвечу на него.

Оплетка, на этих всех супергибких силиконовых рукавах - это внешнее армирование шланга, чтоб его не раздуло и не порвало, от избытка давления, особенно на водяных горелках и на горелках с краном для газа в головке.

Все вот эти полиэстеровые оплетки, жесткие, и растягивающиеся в ширину в несколько раз, ну если "включить мозг", то можно догадаться что в случае чего, шланг/трубка порвется намного раньше чем эта оплетка начнет что-то там сдерживать, да и подобрать диаметр с расчетом на максимальную ширину можно наверное только если попробовать в магазине, и скорее всего просто убедиться что это нездоровый вариант. А так называемая "нейлоновая, многонитевая оплетка" - она и гибкая, и не так сильно тянется в ширину - можно просто по описанию по максимальному диаметру подобрать, сильно не ошибетесь, хотя она все же немного больше растягивается в ширину, но не в несколько раз как полиэстеровая.

 

 

Edited by brat_h
Link to comment
Share on other sites

  

Сам задал вопрос, наверное сам и отвечу на него.

Оплетка, на этих всех супергибких силиконовых рукавах - это внешнее армирование шланга, чтоб его не раздуло и не порвало, от избытка давления, особенно на водяных горелках и на горелках с краном для газа в головке.

Все вот эти полиэстеровые оплетки, жесткие, и растягивающиеся в ширину в несколько раз, ну если "включить мозг", то можно догадаться что в случае чего, шланг/трубка порвется намного раньше чем эта оплетка начнет что-то там сдерживать, да и подобрать диаметр с расчетом на максимальную ширину можно наверное только если попробовать в магазине, и скорее всего просто убедиться что это нездоровый вариант. А так называемая "нейлоновая, многонитевая оплетка" - она и гибкая, и не так сильно тянется в ширину - можно просто по описанию по максимальному диаметру подобрать, сильно не ошибетесь, хотя она все же немного больше растягивается в ширину, но не в несколько раз как полиэстеровая.

 

Обобщать не следует.

Лично мне "змея" нужна тупо для того, что бы пакет не расползался на отдельные составляющие. И родная ПВХ оплетка на горелке вот ниразу не в обтяг была на пакете. Соответственно - ваш тезис о " внешним армировании" шланга не выдерживает никакой критики. Учитывая, что пакет, после замены родного ломучего  шланга на силиконовый, работал и без "змеи". Ничего не раздувало и не лопалось. И если после замены шланга я еще все вместе кольцами изоленты скручивал, чтоб не разваливалось, то после замены управляющего провода -  изоленту послал нахрен и засунул в "змею" как было - провод, кабель и шланг по отдельности. Пакет стал еще гибче, как ни странно.

Напомню - горелка у меня 26я, на счет водянок ничего сказать не могу.

Link to comment
Share on other sites

Обобщать не следует.

 

 

Ребята, делайте себе что хотите, как хотите, обобщайте, там или нет.

"Тезисы" какие-то - это что научные-теоретические дебаты? :)

 

 

Зарядите в свой шланг.... например атмосферы 4 или даже 6 атм. - это столько может "пшикнуть" из обычного расходомера при открытии клапана, а потом расскажите, какие там впечатления. Порвет или не порвет 1,5 мм или  максимум 2 мм силикона?

 

А теперь представьте что у вас не клапан в аппарате, а краник на самой горелке - сколько сможет ваш супергибкий силиконовый шланг выдержать? Стандартные расходомеры ж при работе несколько атмосфер обычно выдают в шланги, а с ротаметром +/-3,5 атм. как минимум.

 

Или те же водяные горелки сделанные по тому же принципу - силиконовый шланг + внешняя оплетка, - сколько там давления?  2,5-3,5 атм., это стандартные требования, а если горелка засорится, то и на все 7 атм. может "налить" пока аварийный клапан сработает.

 

Что там обобщать, говорите, не следует? :)

Edited by brat_h
Link to comment
Share on other sites

Вот, если что, детально для наглядности, как выглядит CK Worldwide Super-Flex

Все "нити" оплетки идут практически перпендикулярно шлангу, или как правильно выразится. Короче оплетка практически на максимальном своем диаметре натянута на шланг.

FL1512SF.jpg

Edited by brat_h
Link to comment
Share on other sites

@brat_h, я держал в руках СК 20, вот хоть пристрели, не заметил разницы с моей 20-кой от Оcim, только моя с усиленной головой Parker, 300А АС варю регулярно ей. За что переплачивать?

Скоро 3 года как пользуюсь.

А оболочка на силиконовый шланг однозначно нужна, 26 за горелку вообще не считаю. Это чудо сгорит в наших условиях, дуга разгореться не успеет. Их на Авито стряпают умельцы без оболочки используют шланг, и правда зачем? Это не тот инструмент, скорее учебный.

post-11969-0-09953600-1613914710_thumb.png

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Ребята, делайте себе что хотите, как хотите, обобщайте, там или нет.

"Тезисы" какие-то - это что научные-теоретические дебаты? :)

 

 

Зарядите в свой шланг.... например атмосферы 4 или даже 6 атм. - это столько может "пшикнуть" из обычного расходомера при открытии клапана, а потом расскажите, какие там впечатления. Порвет или не порвет 1,5 мм или  максимум 2 мм силикона?

 

А теперь представьте что у вас не клапан в аппарате, а краник на самой горелке - сколько сможет ваш супергибкий силиконовый шланг выдержать? Стандартные расходомеры ж при работе несколько атмосфер обычно выдают в шланги, а с ротаметром +/-3,5 атм. как минимум.

 

Или те же водяные горелки сделанные по тому же принципу - силиконовый шланг + внешняя оплетка, - сколько там давления?  2,5-3,5 атм., это стандартные требования, а если горелка засорится, то и на все 7 атм. может "налить" пока аварийный клапан сработает.

 

Что там обобщать, говорите, не следует?

Не надо обобщать ВАШЕ личное мнение и со всеми остальными.

У меня стоит один редуктор на баллоне - на выходе дает 0,4МПа и второй редуктор с 2мя ротаметрами (горелка и поддув) -на входе в аппарат. Соответственно- в аппарат идет так же 0,4МПа, или, как вы говорите - 3,5атм.

И, вот представляете, силикон нормально работает без всяких раздутий! Пшиков нет, шланг не лопается. Заговоренный, не иначе!

Еще раз говорю - на моей, 26й горелке, внешний ПВХ-чехол на пакете выполнял функцию ЗАЩИТНОГО чехла. От стружки, порезов и прочего. И все! Что с успехом и повторяет  "змея".

 

 

 

26 за горелку вообще не считаю

Ну  можно и некоторых людей за людей не считать. Ну разные они, люди. Я вот безаппеляционных людей тоже не держу за вменяемых.

Но если меня устраивает ПОЛНОСТЬЮ 26 горелка - нахрена мне еще какая-то? При этом не навязываю свое мнение  "26я-король горелок" всем и каждому.  Меня устраивает, а остальные -  подбирают себе сами.

Edited by Краусс
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

@Краусс, все правильно, каждому своё. Кто-то рельсы варит, кто-то фольгу. Просто я завидую, мне без БВО не поработать, ну никак.

Абсолютно согласен- кому-то скальпель нужен, кому-то - гильотина....Задача определяет инструмент.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Не представляю уже, как это варить без водянки, мне хватило одной кпп, где я 26 уже не мог держать в толстых крагах, быстренько сварганил бво и рукав к нему, благо все было уже в руках. Но, купив готовую горелку от стартвельда на суперфлексе, считаю теперь самосбор извратом и заниматься этим более не буду, хотя до сих пор работаю своим рукавом.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

я внешний кожух шлангпакета делал из натуральной кожи от старого плаща. Собираюсь повторить. Швы лучше в два ряда а то и в три.

Edited by LamoBOT
Link to comment
Share on other sites

  • 7 months later...

Ручной пресс. Штука прикольная,может даже совсем ненужная....но кое-какие идейки есть  :blush:

При желании можно перекрыть многие задачи - от изготовления силового шланга РАДС "под заводской китай",до ремонта компрессометра\или подобное, вплоть до садовых шлангов\капельного орешения и т.д. Гильзы\стаканы под него есть на "Али", но интересно попробывать и медную,тонкостенную трубу.

Ради прикола даванул трубу от стойки вентилятора.

post-18683-0-77301600-1633271229_thumb.jpg

post-18683-0-77780600-1633271241_thumb.jpg

post-18683-0-63951800-1633271249_thumb.jpg

post-18683-0-26885500-1633271257_thumb.jpg

post-18683-0-22124100-1633271265_thumb.jpg

post-18683-0-06095900-1633271274_thumb.jpg

post-18683-0-25074200-1633271284_thumb.jpg

post-18683-0-51895800-1633271295_thumb.jpg

post-18683-0-25015800-1633271306_thumb.jpg

post-18683-0-46502700-1633271316_thumb.jpg

post-18683-0-47743800-1633271328_thumb.jpg

post-18683-0-19996000-1633271339_thumb.jpg

post-18683-0-56679500-1633271447_thumb.jpg

post-18683-0-85174900-1633271455_thumb.jpg

  • Upvote 8
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Пришли стаканы под этот прикольный пресс.

Отремонтировал себе силовой шлейф, знакомому компрессометр привёл в порядок. Облагородил на баллоне переходник,раньше на хомутах было.

post-18683-0-56768000-1636392516_thumb.jpg

post-18683-0-03267100-1636392525_thumb.jpg

post-18683-0-09148500-1636392533_thumb.jpg

post-18683-0-22062400-1636392542_thumb.jpg

post-18683-0-36006900-1636392550_thumb.jpg

post-18683-0-79057800-1636392563_thumb.jpg

post-18683-0-21124500-1636392573_thumb.jpg

post-18683-0-59216500-1636392963_thumb.jpg

post-18683-0-20113100-1636392973_thumb.jpg

  • Upvote 8
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...