Сварка деталей двигателя,трансмиссии и подвески, часть 1

[mehanik1102]

 

 

Пришлось несколько часов заниматься подгонкой,но, слава богу,подогнал.

Существует ли метода  варить такие места без последующей подгонки? Пробку какую туда вкрутить и обварить? А потом выкрутить?

[selco]

грязь лезла в ванну неведомо откуда.

 

Мало зачистили да и верхний слой фрезой пошире от разделки снять и дело лучше пойдет . 

Во абсолютно  похожая "дрянь " и гниль довольно глыбоко снимать пришлось но зато сварка опосля без проблем .

 

 

[Точмаш 23]

Существует ли метода  варить такие места без последующей подгонки? Пробку какую туда вкрутить и обварить? А потом выкрутить?

Никаких вкрученных пробок - потом останется только выбросить,прихватит намертво .Лучше вообще не брать такую работу.

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем Точмаш 23

[mehanik1102]

 

 

прихватит намертво

А если графит? 

[nik633]

Если не получается выставить отверстие, или резьбу. То разделываю и завариваю потом к токарю отправляю, просверлят и резьбу ровную сделают.

[Точмаш 23]

@nik633,

Речь идет о резьбе в отверстии ф 100 мм,которое находится в корпусе коробки 

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем Точмаш 23

[Георгий 11]

Такую деталь принесли,отломан кусок,где вкручивается форсунка.Кусок приваривать не рискнул,убедил клиента залить полностью,не знаю прав или нет,но дело сделано.Гроверс 200А первый раз в защиту загнал,но отработал нормально.

[konstantinXX]

@Георгий 11, можно было рискнуть и наплавить край, нарезать резьбу, она там стандартная. Но за хороший гонорар, полное отсутствие гарантии и деньги вперёд. Хотя я раз такую  фишку проделал просто по доброте душевной. Меня тогда убила фраза: тут на пять минут... Товарищ стоял рядом со мной все два часа моей работы: подготовка, сварка, слесарка. В конце - торжественный запуск.

[nik633]

Я сам не занимаюсь нарезкой (востоновлением) резьбы, плоскости. Отправляю к токарю, он говорит что легче заново просверлить и сделать резьбу, чем будет половина наплавлена.

[Георгий 11]

@konstantinXX,клиент с кем то договорился,что резьбу восстановят,если я даже отломанный кусок приварю.В принципе можно было сделать как вы говорите,но я не занимаюсь нарезкой,как там дальше чего будет не в курсе.Мне клиент трубу дал при разговоре с тем,который будет дальше заниматься,я ему обрисовал ситуацию,спросил смогут ли они потом отверстие просверлить и резьбу нарезать,он сказал что смогут,но уже за другие деньги.Клиенту все слова передал,сказал,чтоб решал сам,тот согласился.Мне кажется так надежнее как я сделал,хотя и дороже для клиента. Изменено 24 сентября, 2017 пользователем Георгий 11

[konstantinXX]

 

 

чем будет половина наплавлена

так и есть, но не в этот раз. Я немного запамятовал, когда сказал про наплавку. Я тогда приварил кусок предварительно вкрутив форсунку для центровки и прихватки. Потом выкрутил и пропёк. Подправил метчиком вставив прокеросиненную тряпку в отверстие, что бы стружку уловить - готово. Даже ГБЦ не снимали. А наплавить и расточить конечно правильнее. Но когда у клиента зуд, то можно хорошо его раскрутить на не желании снимать ГБЦ, везти её куда-то (и не понятно на чём, ведь машина в ремонте), ждать, потом всё на место возвращать, настраивать ТНВД. Зуд клиента - наш верный друг и брат, кормилец, так сказать.

@Георгий 11, сообщение (#1602) первый абзац не вам. Вы в любом случае всё сделали правильно. С уважением. 

[Точмаш 23]

Коробка лифана . Качественный сплав.Начиналось с одной видимой маленькой трещинки,а закончилось заваркой и восстановлением  резьбы и стенок стаканов. Как говориться,стоит начать-трещина имела большое разветвление...подлезть очень трудно да и глубоко - 3 часа ушло на эту мелочь.Все-таки 24 горелка здесь нужна.

Изменено 26 сентября, 2017 пользователем Точмаш 23

[selco]

 

 

.подлезть очень трудно да и глубоко - 3 часа ушло на эту мелочь.Все-таки 24 горелка здесь нужна.

Виктор , купи АГНИ и вот здесь я бы наверное и девяткой не справился . Вертел свою АГНИ каждые 30сек .

http://websvarka.ru/talk/topic/4810-svarochnye-shvy-chast-2/?p=295402

P.S. Буду на выставке и обязательно уделю Агни часок времени и покажу все новинки что привезут. 

[krech]

 

 

Такую деталь принесли,отломан кусок,где вкручивается форсунка.Кусок приваривать не рискнул,убедил клиента залить полностью,не знаю прав или нет,но дело сделано.

Делал по разному , смотрю на отломанный кусок и принимаю решение , если привариваю кусок то потом усиливаю его " мясистым мостом".

Монолитом конечно надежнее , но и приваренный кусок усиленный "мостом" крепче чем литье по заводу .

[mehanik1102]

 

 

Начиналось с одной видимой маленькой трещинки,а закончилось заваркой и восстановлением  резьбы и стенок стаканов.

 @Точмаш 23, А как и когда Вы с клиентом о ценообразовании разговариваете?

 Меня от таких работ отвращает именно этот момент - назначенная перед работой цена неадекватна работе, которая в итоге выполняется. Но - денег, более оговоренных заранее, клиент платить не желает категорически. 

[Anton VL]

@mehanik1102,вилку цен называйте. в случае вылезших осложнений или клиента звать показывать или фото. но об этом сразу нужно говорить, а не при сдаче готовой работы.

клиент при увеличении стоимости естественно будет думать, что его пытаются налюбить. чтоб сгладить этот момент - нужно предоставлять максимум информации сразу. если адекватный - то поймет.

Изменено 26 сентября, 2017 пользователем Anton VL

[Точмаш 23]

 @Точмаш 23, А как и когда Вы с клиентом о ценообразовании разговариваете?

 Меня от таких работ отвращает именно этот момент - назначенная перед работой цена неадекватна работе, которая в итоге выполняется. Но - денег, более оговоренных заранее, клиент платить не желает категорически. 

 

Сначала посмотрите на заказчика,потом на деталь и выведете среднеарифметическое .Процентов 95 людей понятия не имеют,что такое аргоновая сварка и за что с них берут деньги.Поэтому надо хотя бы вкратце рассказать человеку о подготовке к сварке(о возможности обнаружения скрытых дефектов,которые могут быть выявлены в ходе работ) и самой сварке...многие понимают.

Установите для себя цену часа работ,допустим,600. Прикиньте время выполнения и скажите цену.Согласятся - хорошо,не согласятся ...их дело.Старайтесь определить истинный объем работ,но если назвали цену,даже пусть она будет убыточна для вас,не отступайте от нее в сторону увеличения:репутация дорого стоит.

Изменено 26 сентября, 2017 пользователем Точмаш 23

[mehanik1102]

 

 

.Процентов 95 людей понятия не имеют,что такое аргоновая сварка и за что с них берут деньги.

У нас градообразующее предприятие - большой химзавод и всякое мелкое производство вокруг него. Большинство граждан знают, что такое аргонно-дуговая сварка. Наверное общее обнищание сказывается на поведение клиента.  

[Точмаш 23]

@mehanik1102,

В диагностике хорошо помогает капиллярная и магнитопорошковая дефектоскопия - по сути получаем полную картину трещин,а если их границы выявлены,то объем работ становиться понятен и цена тоже.

Изменено 26 сентября, 2017 пользователем Точмаш 23

[konstantinXX]

Во всех случаях я говорю: либо делаю от и до, куда покажите, либо дефектоскопия, но платная+плюс полная разборка с клиента. Не хочешь разбирать? Значит от и до, куда покажешь, За остальное ни какой гарантии. Дефектоскопия обязательно под фото. Все скрытые работы (в т.ч. разделка) под фото. Раз был случай, когда "умный" сварщик сказал клиенту: типа двигатель тебе заварили без разделки. Клиент позвонил мне, а я сказал послать умника козе в баян, т.к. у меня есть фото всех этапов работ, могу предоставить. Однако предоставлять не потребовалось, и так поверили, а что им оставалось?

[krech]

Тоже часто фоткаю , но в основном не для клиента , а так если понадобится то покажу , но не все сохраняю потом на комп , долго некоторые работы на телефоне не хранятся , ибо очень много , фоток и видео " тонны" я иногда залазию на комп что бы найти ту или иную работу так голова кругом и волосы дыбом пока отыщешь . Пытался как то все "расфасовывать" блоки чугунные в одну папку алюминиевые в другую и там по маркам машин так же и головки , убил кучу времени , но по истечению времени опять бардак .

[Кустарь]

но если назвали цену,даже пусть она будет убыточна для вас,не отступайте от нее в сторону увеличения:репутация дорого стоит.

потому стараюсь говорить "по факту" либо "вилку". Человек услышал минимальную и максимальную цену, потому уже подсознательно готов на максимум, платит и максималку. А если уж серединку между минимумом и максимумом оглашаешь в конце, он просто счастлив  .  

Изменено 26 сентября, 2017 пользователем Кустарь

[ВлаДон]

Вообще , АМЦ и чистый (кастрюли и т.д.) не темнеют , Дюраль вся черной делается , АМГ и с ней схожие плоскости не темнеют а вот торцы чернеют. 

 

Вчера поставил травить головку цилиндров. Сегодня достал и передумал травить другую сторону - 3/4 головки потемнело. Завтра буду искать что нибудь для осветления, либо пробовать вычищать. в противном случае придется пробовать варить по черноте, хотя думаю мочалками оттереть получится. В блоке антифриз или тосол повыедал каналы. На сегодня успел только разделать. Надо еще поинтересоваться у  @krech, как восстанавливать геометрию этих каналов? По шаблону либо по справочнику "Потолочникова"?

 

 

 

 

 

Изменено 5 октября, 2017 пользователем ВлаДон

[selco]

Завтра буду искать что нибудь для осветления, либо пробовать вычищать. в противном случае придется пробовать варить по черноте, хотя думаю мочалками оттереть получится.

 

Ой, долго будете мучится и надо азотку искать. Вы зачем на ночь то запихали травится , достаточно 10- 20 мин и обычно ГБЦ подогреваю и кистью нескольео раз и достаточно. А вообще ГБЦ можно и не травить все равно разделка идет до чистого металла  и вот у вас вижу разделка есть но не достаточная и надо в канале на 15-20мм снять со стенок накипь и прочее до чистого иначе все полезет в сварку.

https://www.chipmaker.ru/topic/83047

http://www.findpatent.ru/patent/170/1704495.html

 

Надо еще поинтересоваться у  krech, как восстанавливать геометрию этих каналов? По шаблону либо по справочнику "Потолочникова"?  

 

Ну а что там все просто , навариваете опосля фрезеровки кладут прокладку и по ней обводят чертилкой контур каналов , впрочем это тоже не обязательно , раньше в головке канал , а на прокладке просто отверстие и значительно меньших размеров и обычно на ГАЗ24 такое встречалось работали и не грелись. 

 

Изменено 5 октября, 2017 пользователем selco

[ВлаДон]

@selco, спасибо за очередной рецепт! Завтра обзаведусь азоткой (лаборатория под боком)