Схемы сварки и борьба с деформациями

[bratishka]

Добрый день.

 

1.Собираюсь приварить к стальному листо толщиной 10мм (габариты листа примерно 500х500) пластины такой же толщины под углом 90*, с одной стороны листа (ребра жесткости, проще говоря.)

Как сделать это так, чтобы лист не повело и обратная сторона осталась ровной?

 

2.Как правильней сварить 2 швеллера между собой в виде двутавра - цельным швом или прихватками? не поведет ли их при этом?

 

Варить буду электродами ф3-4.

 

Заранее спасибо

Edited October 1, 2014 by bratishka

[MityMouse]

@bratishka, 1. Нарисуйте и сфоткайте пожалуйста эскизик.

2. Куда применять эти швеллера будите? 

[bratishka]

@bratishka, 1. Нарисуйте и сфоткайте пожалуйста эскизик.

2. Куда применять эти швеллера будите? 

1 - Прикрепил к сообщению (сбоку делать не стал, высота полос 50мм)

2 - Грузоподъемное оборудование, нагрузки сильные весьма.

[Георгий 11]

@bratishka,на счет швеллеров:можно и сплошным швом,обратноступенчатым способом,длина шва не более 250 мм.,обычно длина берется-длина шва горения электрода.Какая длина швеллера?

[bratishka]

@Георгий 11, длина швеллера 4 метра. 

Не выгнет полки в виде уголка при этом?

[Георгий 11]

@bratishka,полки точно не выгнет,главное,что бы сам двутавр не погнуло.

[bratishka]

@Георгий 11, что сам двутавр согнет - это сомнительно, если варим вдоль же. Да и сила там нужна огромная просто.

[Георгий 11]

@bratishka,а вы попробуйте не обратноступенчачым,а сплошным,тогда вы увидите силу сварки).

[di4]

 

 

2.Как правильней сварить 2 швеллера между собой в виде двутавра - цельным швом или прихватками? не поведет ли их при этом?

поведет то полюбому вопрос на сколько.) 

[Георгий 11]

@di4,не поведет.

[di4]

 

 

1.Собираюсь приварить к стальному листо толщиной 10мм (габариты листа примерно 500х500) пластины такой же толщины под углом 90*, с одной стороны листа (ребра жесткости, проще говоря.) Как сделать это так, чтобы лист не повело и обратная сторона осталась ровной?

Имхо: С обратной стороны конструкции прихватить такой же набор ребер симметрично, а после сварки срезать. Хотя сам не пробовал.))

[Георгий 11]

@bratishka,по поз.1,если сплошным швом,то поведет 100%,а прихватками нельзя?

[di4]

 

 

не поведет.

внутренние напряжения в металле всегда приводят к его деформации. Смотрите Диаграмму растяжения образца из низкоуглеродистой стали. Визуально конечно это не всегда заметно.)

 

 

Собираюсь приварить к стальному листо толщиной 10мм (габариты листа примерно 500х500) пластины такой же толщины под углом 90*, с одной стороны листа (ребра жесткости, проще говоря.) Как сделать это так, чтобы лист не повело и обратная сторона осталась ровной?

Имхо: Можно еще попробовать фишку.) Предварительно растянуть пластину термодомкратами на каком нибудь толстом листе.) ток смотрите чтоб в лоб не срикошетило.)  

[bratishka]

@Георгий 11, прихватками нежелательно.. А если лист к чему-нибудь прочно прижать струбцинами, например, поможет это?

 

 

 

 

Имхо: С обратной стороны конструкции прихватить такой же набор ребер симметрично, а после сварки срезать. Хотя сам не пробовал.))

Трудоемкий процесс будет в таком случае, да и поверхность после такого будет черти какая - а она идет как посадочная)

внутренние напряжения в металле всегда приводят к его деформации. Смотрите Диаграмму растяжения образца из низкоуглеродистой стали. Визуально конечно это не всегда заметно.)

 

 

Имхо: Можно еще попробовать фишку.) Предварительно растянуть пластину термодомкратами на каком нибудь толстом листе.) ток смотрите чтоб в лоб не срикошетило.)  

 

Не очень понимаю, может быть вы хотели сказать, что лист нужно прижать? Пластины если поведет - не страшно)

 

У меня где-то были 3 метровых куска швеллера, сваренные полками в виде столика, может быть насверлить отверстий и плотно притянуть лист, а потом варить?

[Георгий 11]

@bratishka,не поможет.

@di4,я и имел ввиду визуально,понятно,что внутренние напряжения будут,вопрос как минимизировать.

[bratishka]

@Георгий 11, ну, а если прижать, подложив  чего-нибудь посередке - таким образом выгнуть в обратную сторону?

[Георгий 11]

@bratishka,после сварки править пробовать.

[bratishka]

@Георгий 11, кувалдометром?

 

А что, если лист приварить в нескольких точках к несгибаемой подложке?

Edited October 1, 2014 by bratishka

[Георгий 11]

@bratishka,немного спасет ситуацию,но все равно,когда отрежете сыграет,попробуйте,может и не так критично получится.Дайте остыть после сварки,а потом срезайте с подложки.

@di4,такую варил,не повело,длину точно не помню,где то 11 метров,обратноступенчатым,вразброс.

Edited October 1, 2014 by Георгий 11

[bratishka]

@Георгий 11, так и попробуем, спасибо.

 

Это два тавра у вас на фотографии?

 

 

В общем, нужно сваривать обратноступенчатым швом, но по всей длине, я так понял?
Нужно их при этом предварительно болтами скрепить? Зазор должен быть между швеллерами или впритык?

[Георгий 11]

@bratishka,да,два тавра.Скреплять не нужно,прихватить по всей длине с двух сторон,где то вилкой поджать,что бы плотно прижать,зазор не нужен.Какой номер швеллера?

[bratishka]

@Георгий 11, 16П.

Вилкой?

[MityMouse]

@bratishka, На прошлой работе варил днища и борта кузовов самосвалов, там подобная же тема. Вопрос решается контрпрогибом. Если изделие - серийное, его реально подобрать. Варите первое изделие прижатым к плите. Даёте остыть, смотрите куда выгнуло. Перед сваркой на плиту, под лист снизу укладывается деревянный брус или любая другая подкладка (желательно из более менее мягкого материала, можно и железяку с пластиной аллюминия сверху) по середине (в зависимости от требуемой величины контрпрогиба подбирается высота подкладки). А с краёв прижимается к плите. Затем обваривается по схеме сварки в разбежку или обратноступенчатым способом. Даёте остыть, вынимаете, смотрите. С третьего изделия контрпрогиб подбирается хорошо.

Для примера: раскладка швов на днище самосвала:

Edited October 2, 2014 by MityMouse

[Георгий 11]

@bratishka,ну или собакой,у кого как называется.

[bratishka]

@MityMouse, у меня в общем-то была тоже такая идея, спасибо.

Изделие не серийное, поэтому с подбором сложновато будет. Попробую выгнуть миллиметров на 5, нормально будет на ваш взгляд?