Советы в выборе полуавтомата

[mehanik1102]

55 минут назад, welderman сказал:

конкретно

Есть 2 варианта аппарата- с расширенными регулировками, в том числе и с регулировкой индуктивности и с регулировкой только тока/ напряжения. Как варит па с урезанным регулированием.

Хочется услышать отзыв специалиста, реально его эксплуатировшего. Может ли он варить лист 0,5 и нечто толстое на максимальном режиме. И насколько комфортно им варить?

[Сан Толич]

С этим раритетом под названием АДГ-1402 имел кто-то дело? В сети беглым поиском не нашел о нем ничего подходящего, даже характеристик. Впрочем для его потенциальной эксплуатации они не сильно и важны. Продают за недорого и рабочий. Вот я и задумался теперь, нужен ли он мне. Мне на нем "план не гнать", если что. 

[ОчУмелый]

2 часа назад, Сан Толич сказал:

С этим раритетом под названием АДГ-1402 имел кто-то дело?

 

 

 У меня такой есть, стоит без дела сейчас, юзал больше 20 лет )

Изменено 17 августа пользователем ОчУмелый

[Сан Толич]

Спасибо за информацию. Он 100кг оказывается. С такой массой его привлекательность уже меньше.

[ОчУмелый]

Ну да, с собой не потаскаешь, тяжеленький ))) Если никуда возить не надо, катать из угла в угол на колесиках без разницы.

 Если все работает в нем есть режимы "спот" или "пульс", что в китайцах появилось только только и то не во всех.

Изменено 18 августа пользователем ОчУмелый

[Ринат Султанов]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Уже неделю пытаюсь выбрать сварочный полуавтомат, так сказать порадовать себя перед пенсией, или наоборот наказать. В этом деле я дилетант,но уж очень хочется приобщиться,тем более недавно переехал в деревню, работы по сварке хватает. Поэтому прежде всего хотелось бы п/а с полноценной (некастрированной),а реально работающей синергетикой и всеми остальными параметрами.Если уж 10-200А написано в паспорте,то хоть примерно так и выдавал. И самое главное чтобы под самозащитную проволку был в основном заточен, можно вообще без газа. Ну и импульс,ММА,и алюминий подварить чтобы мог. Я конечно понимаю, что 5в1 полноценно работать не может, поэтому прошу очень вашего совета . Бюджет в районе 30-35тыс.

[Точмаш 23]

Первое. За 30-35тыс. вы не найдете аппарат,который бы соответствовал вашим запросам.

Второе. Если вы говорите о сварке самозащитной проволокой,то о какой сварке алюминия может идти речь в принципе?

Третье. Оставьте ваши фантазии на потом,а купите,к примеру,такой аппарат - Сварог Реал миг 200,простую и проверенную машину,а также баллон с углекислотой.

 

[copich]

2 часа назад, Точмаш 23 сказал:

Оставьте вши фантазии на потом,а купите,к примеру,такой аппарат

это совокупность понятий не разложенных по местам, а в куче собранные из разных мест.

8 часов назад, Ринат Султанов сказал:

И самое главное чтобы под самозащитную проволку был в основном заточен

в сварочном деле это не самое главное. А было сделано, если вдруг то хотя бы временно сделать. Т.е. не под постоянку заточено, а временное решение если надо заварить. Брызги, шов так себе и прочие радости этого процесса. 

Если уж на то пошло, то ММА проще нормально научиться варить, а не испытывать постоянные изыски с не постоянным процессом. 

 

Поэтому разложите все по полочкам, т.е. составьте список, варим такой материал, варим другой и т.п. и толщины. Тогда будет понятно на что вам нужно будет ориентироваться в плане функционала аппарата. И тогда вы поймете, что бюджет надо подымать, раза этак в два, минимум. 

А вообще хотите честный сварочник со смешным ценником, это изначально утопия и уже самообман. 

И последнее. Если у вас есть желание варить нерж и алюминий, то это однозначно два баллона, т.е. два вида газа. Следовательно и газ иметь под чернягу уже не будет большой проблемой. Один газ это минимально углекислота, второй аргон под алюминий. Либо полностью отказаться от алюминия и пользоваться либо углекислотой либо смесью 80\20, она же 82\18, ну не совсем одно и то же, но большой разницы нет. Либо делать смеситель из углекислоты и аргона и тогда вы получите любое, что душе угодно, т.е. использовать правильный газ для тех или иных материалов.  

[Сан Толич]

2 часа назад, copich сказал:

в сварочном деле это не самое главное. А было сделано, если вдруг то хотя бы временно сделать.

полный "форумхаус" визжит от радости, сваривая самозащиткой. И газ покупать не торопятся или не хотят. Но при этом при выборе аппарата всегда почему-то хотят сваривать им в т.ч. алюминий  сейчас пытаюсь вспомнить за прошедшие пять лет сколько раз именно для домашних потребностей мне надо было сварить алюминий и не вспомнил ни одного случая. 

[Ринат Султанов]

Спасибо большое за совет. Действительно,алюминий варить может и вообще никогда не понадобится. Просто мы люди старой формации хотим чтобы в хозяйстве всё было, вдруг да пригодится. Ну давайте исключим алюминий вообще. Может ещё что-то посоветуете. Понимаете,до меня ближайший большой город аж двести километров. Поэтому ни с газом,ни с ремонтом аппарата(если вдруг)никак не хочется заморачиваться. А можно вообще без газа, без алюминия за эти деньги взять более менее достойный п/а с хорошими авто настройками(синергетикой),под хорошую флюсовую проволку. Подскажите пожалуйста..

[tehsvar]

24 минуты назад, Ринат Султанов сказал:

А можно вообще без газа, без алюминия за эти деньги взять более менее достойный п/а с хорошими авто настройками(синергетикой),под хорошую флюсовую проволОку.

Нет. Под флюсовую, без газа, да ещё и синергетику... 

Прицепить к топору палку, да чтобы ещё и сам дрова колол. Примерно такая же абракадабра.

[Сан Толич]

23 минуты назад, Ринат Султанов сказал:

ближайший большой город аж двести километров. Поэтому ни с газом,ни с ремонтом аппарата(если вдруг)никак не хочется заморачиваться

10-литрового баллона углекислоты обычно хватает на 5кг катушку проволоки, ну или часов на 6 непрерывной работы, кто и на больше растягивает. Другое дело, что день в день его могут не заправить. Соотнесите ваши предстоящие работы с этими данными и сделаете вывод о наличии в хозяйстве баллона, ну и узнайте, как заправка происходит. Под защитой газа куда приятнее работать, чем под облаком дыма. Даже электроды так сильно не дымят при сварке, как самозащитка.

Если вам не хочется заморачиваться с потенциальным ремонтом аппарата, то предпочтение стоит отдавать моделям без синергетики и микропроцессора в управлении. И новинки точно рассматривать не стоит в виду неизвестности их внутреннего мира. В то время как проверенные временем решения есть и вписываются в ваш бюджет. Выше предложенный Сварог N24002N подходит на роль нормального вполне надежного домашнего аппарата. 

[3comma62]

Работаю при строительстве своего дома аппаратом Aurora SPEEDWAY 200 IGBT SYNERGIC 5 лет. Из них 4 года  только самозащитной и ММА. Сжег килограмм 30 самозащитной. Если большой проект и  нужен красивый шов ( домашняя мебель, заказ... ) перехожу на газ. Намного проще постобработка. Но баллон таскать по стойке то еще удовольствие.

[WAR]

1 час назад, Ринат Султанов сказал:

Может ещё что-то посоветуете. Понимаете,до меня ближайший большой город аж двести километров.

Начните с ММА, например Сварог реал миг 200. Электродов сейчас море просто.

Вы же не пишите - что именно варить будете (конкретно и без абстракций). Может вам его хватит на все потребности. У меня он. На работе ими у нас варят магистральные трубы, нержавейку, высоколегированные стали, есть своя лаборатория контроля, т.к. почти всё идёт на агрессию и/или давление.

Порошковую проволоку оставьте форумхаусникам, пусть дальше по ней с ума сходят. Оверман 180-200 надёжен и прост. У меня Спидвей 200 под катушку 15кг. Он покондовее сделан, особенно когда много на больших токах варишь, то сразу чувствуешь разницу между ним и Оверманом при одинаковых амперах. Баллоны сейчас доступны от 5 до 40л, аттестованные, но заправляют их далеко не везде. 40л - просто меняются пустой на полный.

Про алюминий забудьте до момента, пока у вас не будет места продажи аргона в зоне досягаемости, т.к. приходится по несколько раз баллон менять из-за того дерьма, что в талоне зовётся аргоном высокой чистоты. А без этого чернота прёт и серево. 

Сумбурно получилось, но вы хотите канарейку за копейку и не понятно для чего. 3 аппарата нужны, 2 баллона и сеть стабильная - тогда покроете все ваши потребности. 

[copich]

2 часа назад, Сан Толич сказал:

"форумхаус" визжит от радости, сваривая самозащиткой.

не показатель. Сейчас "насрут" и уже кричат, что супер мастера и так во всех сферах. Явно брак, но для большинства это уже супер. Поэтому ни спорю. У каждого свои критерии. 

2 часа назад, Сан Толич сказал:

сейчас пытаюсь вспомнить за прошедшие пять лет сколько раз именно для домашних потребностей мне надо было сварить алюминий и не вспомнил ни одного случая. 

частенько. Зависит от сферы деятельности или жизненного пути. И П\А и ТИГ приходится... из последнего, крышку подваривал для бурилки. Резьбу по-срывали. П\А подварил крепление мотора на воздушном компрессоре. 

Конечно нерж или черняга чаще в обиходе. Но и алюминий приходится латать. Поэтому: "ложка хороша к обеду", не теряет смысла. Ведь раньше, как-то было проще с этим, предприятия были и с людьми проще договориться. А теперь ... Если даже дать кому что либо, но он не пронести на территорию не может ни вынести. не беру частности, но в больших городах с этим сложнее.  

4 минуты назад, WAR сказал:

Начните с ММА

если попользовался П\А, то электрод далеко не всегда заходит. Но в целом это правильный подход, хотя конечно больше времени отнимает для решения задачи. И проще в хранении, и стоимость решения дешевле выходит. Ведь аппарат ММА куда дешевле и проще чем П\А. 

8 минут назад, 3comma62 сказал:

Но баллон таскать по стойке то еще удовольствие.

длинный шланг в помощь  но по сути П\А сам по себе менее приспособлен по перемещениям. А так же еще свойство сдувать защитный газ на открытых площадях. Все же П\А это для мастерской, производства. А на стройке, ММА в самый раз и если именно стройку рассматривать, то смысла в П\А и пусть с самозащитной проволокой, вообще не вижу. Да и заборы ММА проще заварить, если в полях, а не в цеху собирать ворота и прочее. 

Плюс на плече еще 5кг не считая массы аппарата. Да и горелка ... электродом наверное легче забраться куда-то и в руке легче лежит. 

2 часа назад, Ринат Султанов сказал:

с хорошими авто настройками(синергетикой)

вы с задачами определитесь. А после уже и голову ломать о выборе модели можно. Ведь, СИНЕРГЕТИКА, это баловство. Нет в ней ни чего такого сверх естественного. Если часто надо менять разные свариваемые толщины, то она упрощает процесс подбора режима сварки, но все равно полностью за вас не решает задачу. Нужен простой аппарат с двумя крутилками, НАПРЯЖЕНИЕ и СКОРОСТЬ подачи проволоки. Если есть регулировка ПОСТ и ПРЕД газ, вообще хорошо и дачно\заборные задачи решит на 100% и более ни чего не надо. И если горелка съемная, то еще и возможность ММА, будет скорее всего. И на этом точка, больше не надо. 

А надежность, она такая. На промышленный вариант вам не хватит денег. Значит бытовуха, а она у кого-то может 5 лет работать, а у кого-то и за месяц несколько раз сломаться. Не надо очень на это надеяться. А ломается  обычно в самый не подходящий момент и самое дорогое оборудование стоимостью не один миллион рублей или евро...      

[Гертруд]

Всем здрасьте! Скажите, как данный аппарат подходит для сварки кузовного алюминия? И так обычные машины из железа варить? Хотелось бы узнать.

[tehsvar]

В 18.10.2024 в 12:58, Гертруд сказал:

Скажите, как данный аппарат подходит для сварки кузовного алюминия?

Какой ?

[welderman]

В 20.08.2024 в 12:54, Сан Толич сказал:

сейчас пытаюсь вспомнить за прошедшие пять лет сколько раз именно для домашних потребностей мне надо было сварить алюминий и не вспомнил ни одного случая.

Это Вы в городе обретаетесь, а вот в деревне, вам такого натаскают...Мне вот лестницы, лопаты и картеры мАпетов люминёвые постоянно носят.Не каждый день, конечно, но регулярно.

[Dmitry1962]

8 минут назад, welderman сказал:

Это Вы в городе обретаетесь

И я, и я в городе! Но с алюминием обращаются "согаражники", мотовелопедисты и водномоторники постоянно! Правда, я их ТИГом !

[welderman]

16 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Правда, я их ТИГом !

Это неинтересно,, уонями, их уонями, и тОчку, тОчку побольше!!

Сорри за оффтоп

[Dmitry1962]

47 минут назад, welderman сказал:

уонями, их уонями

Николаич, ты вот пошутил, а кто-то ведь примет за чистую монету!

[welderman]

10 минут назад, Dmitry1962 сказал:

а кто-то ведь примет за чистую монету!

Да  ладно, таких тупых юзеров не бывает..., поржали и будет...далее-только  по делу.А то нам всем влетит от администрации...

[Dmitry1962]

7 минут назад, welderman сказал:

Да  ладно, таких тупых юзеров не бывает...

Есть многое на свете, друг Горацио.... (с)

 

8 минут назад, welderman сказал:

далее-только  по делу

Да! По-моему, тут товарисч интересовался, пойдет ли Fronius 2200 для сварки алюминиевых кузовных деталей.

[welderman]

12 минут назад, Dmitry1962 сказал:

пойдет ли Fronius 2200 для сварки алюминиевых кузовных деталей.

А чего не пойдёт-то? Пойдёт, конечно...

https://yandex.ru/video/preview/18298880111307659596

 

[Сан Толич]

1 час назад, Dmitry1962 сказал:

с алюминием обращаются "согаражники"

Так вы сварщик, да еще и в месте с повышенной концентрацией объектов применения сварки. И ТИГ у вас есть. Да и какой алюминий принесут заварить по-соседски-дружески? С бОльшей вероятностью это будет поломанная отливка из силумина. Что там полуавтоматом заваришь? Только имитацию швов. Это я пишу в развитии мысли купить себе первый аппарат за небольшую сумму, не более того. Когда полуавтомат - это рабочий инструмент, а не средство независимости и расширения собственных возможностей, то критерии выбора уже другие. 

  

1 час назад, welderman сказал:

лестницы, лопаты и картеры мАпетов люминёвые постоянно носят.Не каждый день, конечно, но регулярно

И наверняка не полуавтоматом вы их ремонтируете. 

Изменено 22 октября пользователем Сан Толич