Spec Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 (edited) Ну вот, все проясняется. Если бы сразу сказали, что речь идет о нанесении антикоррозионных покрытий ЭДМ я бы и спорить не стал. При ЭДМ не требуется предварительный подогрев, подготовка поверхности - дробеструйка либо зачиска абразивом. И толщина покрытия 0,25-0,50 мм. При ЭДМ в отличии от газопламенного, плазменного наппыленя частицы гарантированно расплавлены и нагреты выше температуры их плавления. Я напылял внутренние пояса насадок гребных винтов траулеров, так что с этим процессом знаком. Но больше 30 лет занимаюсь плазменным, газопламенным напылением деталей машин. И не только из литературы, по своему опыту знаю, как важен предварительный подогрев. Насчет передирания не согласен, т.к. много лет работал в НИИ, Академии наук и сам занимался исследованиями прочностных и других характеристик покрытий. Удивление вызвало как напылить небольшую деталь, не выходя за рамки 100С. Если исхитриться - оно конечно можно. Но зачем? И что это даст? Edited February 8, 2014 by Spec Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 (edited) ЭДМ это электро дуговой метод? Нет мы напыляли именно газопламенным методом, электро дуговое как раз ллучше подходит для ремонта деталей, чем как антикор, пористость (плотность ) у газопламенного больше 15-30 %, а у ЭДМ 5-10%, при больших площадях и толщинах начинает отрывать само себя Насчет передирания не согласен, Я имел ввиду, что наши институты передрали (зацепили) технологии кастолин, и начали их развивать по своим направлениям, у буржуев ник то не напыляет пропаном, только ацетилен, а в Патоне решили что это дорого и построили всю технологию на пропане, вполне успешно и применяемо, но металлы свыше 800 градусов плавления лучше в ацетилене, и в нем порошок избавляется от окислов. Кстати когда напыляли под Москвой, приезжали к нам представители ихнего института, сказали что у нас все не правильно, на вопрос почему? - потому что не как у нас, а приемку работы делали французы "Веритас" - их все устраивало... Москвичи взяли наши образци , через неделю приехали и сказали что делаем все не правильно , но результат (образцы) , правильные и отвечают требованиям... Edited February 8, 2014 by Reankor 2002 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 Да, электродуговая металлизация. Напыляете порошком? проволокой? Шнуром? Впервые слышу, что напыленное дуговым металлизатором покрытие может отслоиться. Мы много напыляли на стальные листы - отковырнуть не могли, не то, чтобы само отслоилось. И без подслоя, иначе пропадает эффект протекторной защиты. Напылили как-то на стальную трубку Ал. 0,2 мм, без пропитки. Повесили за окно. Несколько лет висела - никаких следов ржавчины. Производительность ЭДМ 20-25 кг/час. Простота, дешевизна процесса: сварочныв выпрямитель с жесткой ВАХ, сжатый воздух, 380В.Я тоже против пропана в обычном (не свехзвуковом) газопламенном напылении. Только ацетилен. Во-первых в себестоимости покрытия основная доля - стоимость порошка. Скорость горения ацетилена выше, порошок летит с большей скоростью, а это важно. На заре капитализма занимался переводом горелок на пропан, приходилось через приставку сжатым воздухом разгонять порошок. И все равно качество по сравнению с Ац. снижается.То, что буржуины щеки надувают, так к этому бизнес обязывает. Мол, должно быть как у нас, а как - не скажем, покупайте.Если результат хороший и повторяемость на высоте, значит технология правильная. Думаю, применяете пистолет типа TOP JET. Хорошая, кстати, машинка, вполне пойдет на пропане, есть обжатие и разгон сжатым воздухом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 Производительность ЭДМ 20-25 кг/час. Простота, дешевизна процесса: сварочныв выпрямитель с жесткой ВАХ, сжатый воздух, 380В. Только вот когда это все на столе , то удобно, а если в 1000 кубовой емкости - это писец... Пистолет ЭМ-14М - Почти 5 кил весу, кабеля + шланг, при 500 амперах кабеля становятся дыбом, а дальше на спине ранец с двумя катушками проволоки кил по 15 , которая по боуденам (под мышкой) идет в пистолет ... и того кил 15-25 в руках, сил хватает минут на 10-15, на полу, про напыление стены вошпе молчу... в общем страшное зрелище... прикопали мы его и взяли УГПН-005, пистолет грамм 800, длинна шлангов 25 метров, даже аппарат тягать не надо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 Таким металлизатором я напылял насадки винтов. Что это такое мне хорошо известно. Помимо веса достает процесс "Пуск" - Стоп". И постоянный износ и последующая настройка направляющих для проволок. Потом это дело мы модернизировали. Согласен, что такой металлизатор далеко не "ручной". Если вы специализируетесь на больших поверхностях надо подумать о механизации. Что-то типа автовышки, на ней стационарный металлизатор ЭМ-17. Механизированное перемещение повысит равномерность покрытия по толщине.Держать все это хозяйство в руках абсурд, надолго не хватит. Я подвешивал пистолет со всеми шлангами. Про 2 катушки проволоки на операторе мне минчане рассказывали. Смонтировали их на поясе, повесили их как кольты, на оператора, долбануло его током, еле откачали. Напылять внутри емкости - сродни самоубийству. Только в скафандре. Без мощной вытяжки через 15-20 минут видимость на нуле. Работа для приговоренных к высшей мере. Нужны роботы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 (edited) Из защиты МИОТ с подачей чистого воздуха, вытяжка , улитка 6-ка, пустые ведра в люк затягивает...Все это напылялось вот такими аппаратами... http://www.ua.all.biz/img/ua/catalog/436125.jpeg УГПН-005 , эта техника решает такие вопросы на раз, после моих доработок, до 60 м/2 в час, по ТТХ завода 8-12 м/2. ЭДМ такой скорости добиться не возможно. Edited February 8, 2014 by Reankor 2002 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 (edited) Это я , напыляю внутри трубы, в г. Чехов , трубы ТЭЦ , диаметр от 4 до 6 метров. http://i.piccy.info/i9/d501649e631d67d24ecdd9035dc4d39d/1391880761/15531/568570/10.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-02-08-17-32/i9-5889291/512x288-r/i.gif В частности, силами НПП «Ремост» при авторском надзоре ИЭС им. Е. О. Патона выполнены металлизационные работы на таких объектах:несущие балки Воздухофлотского путепровода в г. Киеве (4000 кв. м., Zn-Al покрытие);ортотропная плита Южного моста через р. Днепр в г. Киеве (10 000 кв. м, Zn-Al);резервуары для хранения авиационного топлива объемом 3 000 куб. м в г. Гостомеле Киевской области 2 резервуара, (Zn-Al покрытие);газоотводящий ствол дымовой трубы высотой 320 м диаметром 11,4 м на Углегорской ГРЭС в Донецкой области (15 000 кв. м, Ni-Cr покрытие);металлоконструкции гидротехнического оборудования для ГЭС «Аль-Вахда» (Марокко) и «Исфаган» (Иран) на Чеховском заводе «Гидросталь» Московской области (24 000 кв. м, Zn покрытие);дымовые трубы районных тепловых станций для г. Москвы на Чеховском заводе «Гидросталь» (40 000 кв. м, Zn покрытие);несущие металлоконструкции крытого паркинга для центров оптовой торговли «МЕТРО Кеш енд Кери Украина» на ЖЗОК (5 объектов, 10 000 кв. м Zn покрытие). Edited February 8, 2014 by Reankor 2002 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 Где то должно быть видео, найду покажу, там видно скорость напыления. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 Дело хорошое (для вашего руководства и клиентов), но вредное для операторов. У меня в последние время специализация по восстановлению/упрочнению деталей машин. Это совсем другая история.Дуговой металлизатор ЭМ-17 по паспорту обеспечивает 12 кг/час по Ал, что при толщине покрытия 0,5 мм составит 90м2/час. По цинку (плотность 7,1) - 40 кг/час. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 Да зверь машина , но его место на токарном станке, за время работы в институте, напыляли все что в голову приходило, и подшипники бронзовые восстанавливали, и ролики для овсетной печати НГН-9 нержавейка, и капрон в хим ванны, контакты медные, валы - колен валы и т.д. и даже для КБ Сухого напыляли фонари для истребителей - на оргстекло напыляли метал для громоотвода, формы бутылочные, в общем сразу все и не упомнишь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodat Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 Ребята, чтото вас в разнос понесло. Мы ведь газопорошковый (в смысле газопламенный метод) обсуждаем. А цинк "Димет" наносит легко без пламени. Раз вы взялись за источники, прикрепляю более серьезный материал. Раз вам классика кажется устаревшей.НС ГП ИЗ Б И ВН.doc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 (edited) Я и говорю - площадка на подъемнике типа автовышки и турель - как гарпунная пушка у китобоев. Да, много приходилось напылять, наплавлять, варить. Наружные обоймы подшипников, валы, сопла ракетных двигателей коррекции траектории , цилиндры судовых дизелеей, типографские ножи. Жаль снимал мало, цифры не было. Два года доводили до ума защитные втулки титановых кислотных насосов. Вышли на керамическое алюмофосфатное покрытие. Стойкость выросла в 10 раз (30 суток против 3). 2 серебряные медали ВДНХ. Было это на закате СССР. Даже фторопласт напыляли (лопатка хлебопечки). И муфели водородных печей (жаростойкое покрытие , интерметаллид Ni-Al). Это я напыляю. Аргон-азотная плазма. Edited February 8, 2014 by Spec Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 Мелкие детали напыляли микроплазмой с порошком. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 Ребята, чтото вас в разнос понесло Ностальгия... Коммерция достала, хочется что-нибудь для души... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 Ностальгия... Коммерция достала, хочется что-нибудь для души... Эт точно, тоже жаль в те времена не делал фото, а сейчас понимаю их ценность, пока институт еще дышал, много че делали, а сейчас хочется сфотографировать - а мощностей уже тех нет... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted February 8, 2014 Share Posted February 8, 2014 (edited) Аргон-азотной , аргон водородной плазмой напылял детали размером от иголки и больше. У плазменной струи высокий градиент температур, так что микроплазма не требоварась Вот и у меня в лаборатьрии бала плазменная наплавка, плазменное напыление (Ar+N2, Ar+H2, Воздушная, воздух + пропан), ЭДМ, газопламенное напыление, газопламенная наплавка, детонация, куча приборов. Разразился капитализм, Наши комнаты ушли под коммерцию, осталась комнета, где пушка стояла... Edited February 8, 2014 by Spec Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodat Posted February 9, 2014 Share Posted February 9, 2014 Аргон-азотной , аргон водородной плазмой напылял детали размером от иголки и больше. У плазменной струи высокий градиент температур, так что микроплазма не требоварась Вот и у меня в лаборатьрии бала плазменная наплавка, плазменное напыление (Ar+N2, Ar+H2, Воздушная, воздух + пропан), ЭДМ, газопламенное напыление, газопламенная наплавка, детонация, куча приборов. Разразился капитализм, Наши комнаты ушли под коммерцию, осталась комнета, где пушка стояла...У нас то же многое держится на энтузиастах вроде Е.Д.Манойло. Но ему под 70. На смену - 1 помощник. Хорошо еще МАФ подоспел, с ним процессы получили дополнительную энергию. Есть действующие участки на предприятиях. Очень интересно читать о ваших работах. Успехов вам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sedovskj Posted February 9, 2014 Share Posted February 9, 2014 (edited) Мелкие детали напыляли микроплазмой с порошком.Крутится у меня в голове сделать такую в своём сарае. Как говорит@Spec, для души... Как понял, за основу взята сварочная Патоновская мплазменная горелка(у меня есть) и к ней насадка для подачи порошка дозатор и пр. @Reankor 2002,если можно фото частей горелки или схему какую-нибудь.Ещё подумал, УГПН-005 можно и пластмассовые порошки напылять, тот же фторопласт. Как сейчас по-модному называют-порошковая краска. На другом сайте народ пытается МОГУЛами делать. Но УГПН лучше подойдёт и никакой ХИОМ не нужен за бешеные деньги. Edited February 9, 2014 by sedovskj Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted February 9, 2014 Share Posted February 9, 2014 @sedovskj, УГПН-005 запросто , мы напыляли и капрон и тефлон (в общем одно и тоже), только требуется последующее оплавление.В принципе я ее когда то сам собирал и настраивал, из обычной микроплазмы. http://s005.radikal.ru/i212/1402/82/40627267abec.jpg http://i017.radikal.ru/1402/35/120f1bdf46a3.jpg http://s019.radikal.ru/i621/1402/41/94e952204a52.jpg http://s57.radikal.ru/i156/1402/ea/f22b4e6a6254.jpgТолько там порошок надо намного мельче отсеивать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted February 9, 2014 Share Posted February 9, 2014 Одно время моя супруга занималась защитой металлов от коррозии, в т.ч. и порошковыми красками. На деталь порошок наносился в электростатическом поле, потом оплавление в печи. Покрытие довольно равномерное по толщине, глянец, все ровненько. Автолюбители НИИ толпой со своими железками бегали. Горелкой вручную так не нанести. Когда меня задолбала УГПЛ, я совместил эти два способа: нагревал деталь, горелкой без пламени наносил фторопласт после чего оплавлял. Все очень просто. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodat Posted February 9, 2014 Share Posted February 9, 2014 @sedovskj, УГПН-005 запросто , мы напыляли и капрон и тефлон (в общем одно и тоже), только требуется последующее оплавление.В принципе я ее когда то сам собирал и настраивал, из обычной микроплазмы. http://s005.radikal.ru/i212/1402/82/40627267abec.jpg http://i017.radikal.ru/1402/35/120f1bdf46a3.jpg http://s019.radikal.ru/i621/1402/41/94e952204a52.jpg http://s57.radikal.ru/i156/1402/ea/f22b4e6a6254.jpgТолько там порошок надо намного мельче отсеивать.Сейчас это все можно заместить полиамидом. Порошок серийный, наносится стандартным способом пистолетом для газопламенного напыления. Е.Д. напылял шахтные вентиляторы, погружные насосы для водоканала. Тема не пошла. Насосы работают по пять лет и больше, а куда девать ремонтников? У них целый завод на этом кормится, а тут напылил, и свободен. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sedovskj Posted February 9, 2014 Share Posted February 9, 2014 . Все очень просто. Печной подогрев градусов до 100 -дозатор от плазменной установки, транспортирующий воздух и просто из трубки обдуть деталь порошком-печное оплавление. И горелка не нужна. Только там порошок надо намного мельче отсеивать. Какую фракцию окиси алюминия она сможет напылить? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted February 9, 2014 Share Posted February 9, 2014 @sedovskj, Если для УГПНа стандарт 60-160 микрон, то как раз отсев меньше 60 идет как надо, только пыль убрать надо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted February 9, 2014 Share Posted February 9, 2014 @sedovskj, для фторопласта 250СОксид алюминия лучше применять в виде шлифзерна электрокорунда. Там наиболее однородные по размеру частицы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sedovskj Posted February 9, 2014 Share Posted February 9, 2014 @Spec, @Reankor 2002, Я ж про мкроплазменное напыление спрашивал. Какую фракцию окиси алюминия он сможет напылить ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now