Китайцы удивили.

[SergDemin]

Гениально просто! 

Контактный поджиг в сочетании с однократным импульсом. @tehsvar, Алексей, вот что в Гроверс добавить надо. Для мелкого, для тонкого - кайф!  

[круазик]

 

 

Для мелкого, для тонкого - кайф!

Сергей, ток импульса просчитал?

[SergDemin]

@круазик, Ток от длительности зависит.  На слух там доли секунды, думаю, ампер сто, не больше.   Можно максимальный для данного инвертора задать, ампер 200, например . А длительностью энергию импульса регулировать. ЗТВ минимальная будет.  Главный кайф - можно работать практически не имея навыков. Не надо за дугой успевать, скорость только от сварщика зависит. 

[Вад11]

У меня на Форсаже есть режим одиночного импульса,  так же шарашит. Надо попробовать без осцилятора.    Аж любопытно стало.

[круазик]

 

 

ампер сто, не больше.

Смеёшся? Долго с аргониусом Димой разбирали.

[selco]

Надо попробовать без осцилятора.

 

 

Вадим , а где вы увидели что китаец контактным поджигает ???,,,,, с осциллятором поджиг и если бы контактный то хана ляктроду через пару "вспышек" .

Для контактного нужна спец горелка с "одергиванием" электрода от детали , да и с ней ляктроду тоже быстро не "здоровиться" и просит подточить его . 

Так что с осциллятором китаец  работает и вот на Селко сие есть только я ампер немного выставлял , а если побольше то тоже самое и будет . 

 

 

 

 

Изменено 24 июля, 2020 пользователем selco

[SergDemin]

@круазик,вполне серьезно. Вадим попробует, расскажет. @Вад11,попробуй 100 ампер 0,3 секунды на нерже 1 - 1,5. Цифры из головы, интересно проверить, угадал или нет.

Не знал, что у Форсажа такая функция есть

Изменено 24 июля, 2020 пользователем SergDemin

[круазик]

 

 

вполне серьезно. Вадим попробует, расскажет.

Сергей, ёлы- палы,0,1 и 0,01 разница огромная.

[Ozonot]

 

 

Контактный поджиг в сочетании с однократным импульсом

 

 

Подоная функция есть у Чиборы (даже самой маленькой) 

 

«EVO lift» зажигание дуги - это специальная функция, которая позволяет работать с очень концентрированной сварочной дугой, которую можно регулировать по длине. С помощью этой специальной программы, получается быстрое и белое пятно с минимальным подводом тепла. Так же функция позволяет точно регулировать параметр времени сварки. Это позволяет электроду опираться на точное положение прихвата, избегая окисления заготовки и позволяя контролировать подвод тепла. Время отслеживания может быть скорректировано до сотых долей секунды

 

SPOT - функция сварки точками.

 

корявенько описано, но понятно, включаем эти два режима и получим, что то на подобии того, что на видео. Но все же надо понимать, что на видео специализированный аппарат, сделанный именно под этот режим работы.

[G_Kar]

На Свароге осциллятор не отключается А так думаю на любом аппарате можно так делать, где есть Спот режим и отключается осциллятор.

[тор]

На Форсаже мин время 0.2 с  1.5 мм 304 нерж  ток для прихваток  в раойне 200 а

[Luza]

Вот Форсажем пробовал. Сначала ТИГ Лифт, потом высокочастотный поджиг. Нержа 0,8 ,бачек от стиралки. ТИГ Лифтом получается пожуже, но если полчасика посидеть, будет не хуже выходить чем на видео.

[Victor Kotyara]

Ничего китайцы нового не показали)

Уже давно существует целый ряд таких аппаратов. И японские, и немецкие, и в том числе- китайские.

Аппараты есть и с осциллятором, и с контактным поджигом. Есть и с отскакивающим электродом. Есть в качестве приставок к инверторам- такие себе "дозаторы" импульсов. А еще так работать умеют многие дорогие TIG-аппараты.

Вообще тема интересная для обсуждения.

Вот интересное видео (позже добавлю еще вкусностей):

 

https://youtu.be/Q5DH8G-ww9A

[Victor Kotyara]

Японские представители данного класса аппаратов- Sanwa SW-V01 и SW-V02, также продаются под названием Novapax/

Здесь характеристики: http://www.sanwashoko.co.jp/en/weldpro-sw-v02specification.html

Видео к первой версии есть и на русском языке. Ко второй- выкладываю первую часть из четырех, если не ошибаюсь. На этом канале есть все. Там же указаны величины тока и длительность импульса. Показаны методики работы, интересно, в общем)

 

https://youtu.be/194ketK7iwU

[Victor Kotyara]

Немного о "китайцах"- этих на сегодняшний день великое множество) Результаты в интернетах выдает по запросам Cold Welding и т.д. 

Аппараты, как я уже говорил, самые разные. Начиная от маломощных для точных работ, заканчивая монстрами для ремонта крупных прессформ.

 

По типу поджига имеются как с осциллятором, так и без оного. Некоторые умеют скоростной режим- что автомат) Некоторые позволяют накладывать на импульс ВЧ-колебания- это хорошо слышно по звуку при работе. Допускаю, что некоторые могут изменять форму импульса.

 

На видео один из представителей компактных аппаратов. Маска, как и полагается для работы с импульсными аппаратами, имеет затемняющийся светофильтр, работа которого управляется с головного блока. Никакое самозатемнение здесь не поможет.

 

https://youtu.be/ENoph6Fkhvk

[maybit]

Приветствую всех, выскажу сугубо своё мнение  Мне кажется всё дело в настройках, у кого есть возможность попробуйте, регулировка (должна быть в режиме 2T): старт ток, время подъёма, ток сварки, время спада, ток спада(заварка кратера)

Стартуем сразу на максимуме, на моём китайце максимальный старт 160 А 

И так- Старт допустим 160А.

Время подъёма( этим же параметром регулируем время длительности старта) от 0,1с и смотря от толщины увеличиваем( у меня меньше 0,1 нету), пробывал до 0,5с

Ток сварки минимальный(у меня 10А)

Время спада 0,1с

Ток спада(заварка кратера) 5А

Вот что вышло 

[Luza]

Сегодня надо было сварить крышку взял 0,8 нержавейку от бака стиралки и уже работал с поджигом высокочастотным, ток 160 А режим СПОТ, длительность импульса 0,2, меньше к сожалению аппарат на дает. Постгаз пришлось ставить 0,1 с, т.к пока не отработает постгаз аппарат не дает импульс. В 4Т пробовал, но алгоритм работы не позволяет работать "Нажал, отпустил, варит, нажал, отпустил, гаснет," на Форсаже в режиме спот приходиться кнопкой цмыкать   Вот так своим телом получается. Глаза устают, Спидглас справляется, но все равно не комфортно. Плюс картера остаются. Для себя сделал такой вывод- может для каких то технологий ВПК, и им подобных режим может быть и полезный, и нужный, но мне глаза этот режим за 10 минут утомил

[maybit]

Немного фото, звиняйте всё с телефона    медный провод    это так проба,всё так на весу и прихватил, с алюминием всё намного сложней, но то же что то можно делать     и вот ещё  пластина 1мм  и на последок видео, тоже с телефона 

[Victor Kotyara]

@Luza,вот для этого и делают для таких аппаратов управление фильтром с "системника". Фильтр затемняется предварительно перед разрядом. 

[Luza]

СГ и так нормально затемняется, без проблем, но это безконечное моргание утомляет. Да честно, непривычно, да и для моих работ этот режим и не нужен, балавство, плюс и на видео, и сам на своих пластинах вижу кратеры. Баловство вобшем.

[Hlorofos]

@Victor Kotyara, какой смысл тут от затемнения? Глаза утомляет именно цикл затемнение-осветление, а не способность фильтра успеть затемниться. Фильтр как раз таки успевает и с головного управления, у большинства время срабатывания 1/25000сек, чего вполне достаточно.

Как по мне, то в таком режиме лучше работать в пассивном фильтре 4-5Din или режиме зачистки у маски хамелеон и перед нажатием кнопки горелки, закрывать глаза.

[Victor Kotyara]

Добавлю еще китайской экзотики)

Первое видео- приставка к инверторному сварочнику. Насколько я понимаю- умеет "дозировать" время, возможно имеет осциллятор, может управлять силой тока, если правильно "подружить" с инвертором, управляет подачей газа.

 

Второе видео с 4м:24с

Ранее видел, как варили покрытым электродом, который закрепили в TIG горелке и использовали поджиг осциллятором и пульс-режим. Китайцы пошли дальше- покрытый электрод в импульсной сварке, насколько я понял)

 

https://youtu.be/A1CLCFbLm0Q

 

https://youtu.be/icGEZ2GZqlA

@Hlorofos, честно говоря- не уверен, что фактическое время затемнения имеет столь малые величины. Сработка идет быстро, а вот само затемнение ЖК имеет фактическую инерцию, но утверждать не берусь.

Что касается моргания- нужен более темный фильтр и местное яркое освещение. Тогда работать вполне комфортно. 

Изменено 26 июля, 2020 пользователем Victor Kotyara

[BUTCHER]

 

 

покрытый электрод в импульсной сварке, насколько я понял)

Во втором видео типа  Спот электросварка в отрыв, спот здесь вообще ниочем. В неудобном месте проще рукой контролировать, никакой спот не поможет.

А электрод можно скомбинировать и в АС импульсном режиме...

 

[Victor Kotyara]

@BUTCHER,эта фирма предлагает спот-аппараты. Зачем им снимать видео о сварке в отрыв, да еще и помещать в данный ролик? 

[BUTCHER]

видео о сварке в отрыв,

Вы электросавркой варите? Это и выглядит сваркой в отрыв, тоесть ручной СПОТ режим, который повторит любой сварной, который работает на отоплении и даже круче!

Китайцы видимо не знают что у нас каждый второй в гараже имеет Спот режим в собственной руке.

Вот импульс в МИГ у них уже на высоте!

Изменено 26 июля, 2020 пользователем BUTCHER