Victor Kotyara Posted June 26, 2021 Share Posted June 26, 2021 @SergDemin, ну а чего, бухать до потери пульса? Пробовал- не помогает. Резаную бумагу в матрас собирать? Нет, тоже не то. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted June 26, 2021 Share Posted June 26, 2021 (edited) Тут мужчины такая тема,шо производства кадров и сами подготовят,новые технологии и патриотизьм и без нас взрастут,да и вообще государство как нибудь обойдется .А вот старость встретить в нищете не очень так перспектива.Я шо,я ничо,так себе ,мимо проходил... Edited June 26, 2021 by Schlosser 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted June 26, 2021 Author Модератор Share Posted June 26, 2021 @Schlosser Понятно, с учётом .... что там здесь Вам не тут .....потому -либо мы ломаем эту систему-либо она ломает нас.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted June 26, 2021 Share Posted June 26, 2021 @welderman,Везде одинаково.Система сломает,выплюнет и не подавится. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted June 27, 2021 Share Posted June 27, 2021 Удалёнку в моём ВУЗе отменили напрочь. Вот я теперь на сессии живьём. Общаюсь с одногруппниками, узнаю интересные вещи.Не секрет, что подавляющее большинство в группе, это люди пришедшие за дипломом, но не многие знали что:Факультет машиностроения -- самый не популярный факультет. И в рамках этого факультета сварочное производство -- самое не популярное направление. То бишь есть более модные специальности даже в рамках машиностроения, например высокотехнологичная обработка металлов -- всякие там гидроабразивы и электроэррозии набирают больше студентов, а у меня в группе живых людей, вот которых я видел на сессии -- девять человек.При том что стоимость обучения на факультете, на коммерческой основе 26 тыр в год. Не думаю что эта сумма покрывает зарплаты педагогов. Некоторые имеют вполне себе учёные степени -- я вот увидел живьём профессора математики. Поверьте -- это впечатляет. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted June 27, 2021 Share Posted June 27, 2021 @Schlosser, насчёт старости в нищите, есть только один гарантированный вариант, веками проверенный, даже тысячелетиями. Детей вырастить нормально. В мире много катаклизмов происходит, государства разваливается, природные катастрофы. И только крепкие семьи процветает, ну или хотя бы не бедствуют. А надеяться на пенсию, на государство, это в любом государстве пустое дело. Кому то удаётся где нибудь на госслужбе поиметь приличную пенсию. А основная масса в старости с хлеба на квас перебивается. @SergDemin, ну а чего, бухать до потери пульса? Пробовал- не помогает. Резаную бумагу в матрас собирать? Нет, тоже не то.Детей выращивать не пробовали? Не скучное занятие. И бухать некогда и бумага резаная в дело идёт. И время летит незаметно. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Victor Kotyara Posted June 27, 2021 Share Posted June 27, 2021 @SergDemin, выращиваю, слава Богу! Сын и дочурка радуют) @Schlosser, старость она может и не наступить, а может и голодной быть, невзирая на все усилия. А вот смиряться бывает больно с несправедливостью, еще больно- талант свой зарывать. Еще больно- видеть, как любимое сердцу разрушается. Нет, я конечно за здоровый прагматизм, за благополучие. Но в то же время осознаю, что достигнув любого, казалось бы дна- обязательно услышишь снизу стук) Поэтому стараюсь слишком вперед не заглядывать, да и вряд ли это возможно в принципе. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted June 27, 2021 Share Posted June 27, 2021 @SergDemin,Сейчас если детей нормальными людьми выростить,то скорее ты им помогать будешь.@Victor Kotyara,Я с Вами в чем то согласен,но стоит периодически задавать себе вопрос-не борюсь ли я с ветряными мельницами? 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Victor Kotyara Posted June 27, 2021 Share Posted June 27, 2021 @Schlosser, а вот это самый сложный вопрос. Боремся, все, это неизбежно) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted June 27, 2021 Share Posted June 27, 2021 @Schlosser, мои меня кормят. В прямом смысле, я уже много лет не работаю. И пенсии ещё нет, и неизвестно когда будет. Если не работать, очень мало надо. Пока работаешь, много денег назад, в дело уходит. Пожрать, шмотки, коммуналка - тысяч 15 на двоих, ну может 20 по нынешним ценам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Victor Kotyara Posted June 27, 2021 Share Posted June 27, 2021 (edited) @BUTCHER, так о том и речь. Только невостребованность тоже по разным причинам возникает. Вот работал я после армии наладчиком на заводе- с ученика до пятого разряда за пару лет дошел. Новое оборудование освоил, учиться планировал. А завод раз, и под распил. Не дожидаясь полного развала сам уходишь. Больно было? Да. Edited June 27, 2021 by Victor Kotyara 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted June 27, 2021 Share Posted June 27, 2021 @Victor Kotyara, когда я из электронщиков в сантехники подался, больно не было. Радостно было, наконец то хоть какие то деньги в доме появились. Когда болгарку на полумесячный заработок смог купить, сапоги жене ещё за полмесяца, да это счастье было. Потом я и на то и на другое за хороший день зарабатывал. Как то раз пол свиной туши приволок, по случаю. Во мяса нажрались! А талант - а был ли он? И что это вообще такое - талант? Ну был неплохим инженером, стал хорошим сантехником. Теперь вот, бездельничаю. Жизнь течёт, все меняется. Это нормально. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
supoplex Posted June 28, 2021 Share Posted June 28, 2021 Да собственно, всё к этому и идёт....вопрос только к кому приклеиться.. так как чисто учебный центр по сварке-затея низкорентабельная, проверено на примере конкурентов, стартовавших с большой помпой и сдувшихся еле слышно..... У нас обычно учебные центры так или иначе связаны с аттестацией сварщиков. Так и живут. На изготовлении МК аттестация вещь очень требуемая, у нас по крайней мере. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted June 28, 2021 Share Posted June 28, 2021 @supoplex, Было бы интересно послушать как все устроено у вас. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted June 28, 2021 Share Posted June 28, 2021 Было бы интересно послушать Послушать, это мы можем вам устроить.Думаю надо вернуться к дискорду. Сейчас вот сессию почти уже закрыл, пожалуй займусь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
supoplex Posted June 28, 2021 Share Posted June 28, 2021 (edited) @NikOtiN, тема простая как 5 копеек. Обучением молодых занимаются училища. Но существует так же и рынок переобучения взрослых. Можно на такие курсы сварщиков устроиться за свои деньги. Но я смотрю в последнее время много народу идёт от кассы безработицы. Это учреждение направляет на переквалификацию людей, прежде всего тех, кто состоит официально на учёте в качестве безработного. Если человек был сокращён с рабочего места ему с пол года платят пособие по безработице. В этот период хорошо бы поскорее определиться с направлением для обучения\переобучения. Расходы полностью оплачивает касса, там даже какая то небольшая стипендия начисляется. После обучения может понадобиться производственная практика, за неё предприятие от кассы тоже получает какие то деньги. Так вот эти обучающие центры, не только новообучающимися живы, но и теми кто раз в 2 - 3 года проходит переаттестацию на сертификат сварщика, аналогично НАКС. Предоставляют своё оборудование, консультации, возможность подтянуть навыки. Нередко тем кто учится предлагают сдать экзамен на сертификат сразу по окончанию учёбы. Не всегда, но в некоторых случаях преподаватели курсов принимают и переаттестацию, если сами являются аттестованными на такой вид деятельности. Направленным кассой безработицы, она же и аттестацию оплачивает. Edited June 28, 2021 by welderman 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted June 28, 2021 Author Модератор Share Posted June 28, 2021 @supoplex,В общем, всё достаточно здраво.. а почем ценится труд препода в учебном центре? но у нас свой путь-блатного капитализма и кормления дружбанов власть предержащих.. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted June 28, 2021 Share Posted June 28, 2021 @supoplex, Интересна стоимость обучения для тех, кто учится за свой счет. И как вы оцениваете качество обучения там и уровень свежеобученных сварщиков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted June 28, 2021 Author Модератор Share Posted June 28, 2021 То есть к примеру у препода А группа сдала экзамен с показателем условно 20%, а у препода В-95%-есть ли обратная связь ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
supoplex Posted June 28, 2021 Share Posted June 28, 2021 @NikOtiN, Ну учитывая то, что сами они или сварщики с опытом, или инженеры с руками, но работают на преподавательских должностях, платят им больше чем простым сварщикам. Сварщики в среднем получают 1200 на руки.@welderman, Ну есть обратная связь, так как есть руководство этими конторами. Они и смотрят на сколько успешно ведётся обучение. Но прежде всего они считают % трудоустроившихся среди учеников. Успешная аттестация тоже видимо учитывается, но там несколько другой контенгент и специфика. Там скорее смотрят на отзывы работодателей, особенно, если человек скажем сдал сам, что бы устроиться на денежную работу. Если об учебном центе пройдёт дурная слава, то по началу прошедших через него сварщиков перестанут брать на работу, где требуется наличие аттестата. А потом могут и у центра лицензию отобрать. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted June 28, 2021 Author Модератор Share Posted June 28, 2021 Ну есть обратная связь, так как есть руководство этими конторами. Они и смотрят на сколько успешно ведётся обучение. Но прежде всего они считают % трудоустроившихся среди учеников. Успешная аттестация тоже видимо учитывается, но там несколько другой контенгент и специфика. Там скорее смотрят на отзывы работодателей, особенно, если человек скажем сдал сам, что бы устроиться на денежную работу. Если об учебном центе пройдёт дурная слава, то по началу прошедших через него сварщиков перестанут брать на работу, где требуется наличие аттестата. А потом могут и у центра лицензию отобрать. Такая связь и у нас типа есть-только не работает ни хрена.....подобная схема, по-моему глубокому убеждению-есть имитация бурной деятельности .... у нас есть некоторые коллеги, которым , как специалистам-практикам-цена ноль и даже меньше.... но претензий у руководства к ним нет-так как главная задача учебного заведения-воспитательная!! , а сваривать и на производстве научаться, если что... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
supoplex Posted June 28, 2021 Share Posted June 28, 2021 а сваривать и на производстве научаться, если что... "Я вам не скажу за всю Одессу"Сколько я знаю, работодатели у нас вовсе не настроены ждать пока пришедший на должность сварного человек научится вменяемо выполнять свою работу. Конечно работодатели разные бывают. У некоторых особо много выбора нету, но те что платят хоть немного поприличнее, хотят всё же готовых сварщиков за свои кровные. А уж если человек скажем нацелен работать не на родине, а в прямом смысле за морем, то тут уж совсем нету времени на раскачку. Когда он покатит устраиваться, ему 100% подсунут тестовую работу сварить. У нас квартирует фирма по трудоустройству народа. Основной прицел на сварных. Основной контингент - украинцы. Там тоже тестят по приезду. Клиенты нанимающие у них народ платят приличные бабки, подсовывать им кота в мешке - себе дороже. Такие же фирмы нанимают у нас в Скандинавию, тоже с тестами. Часто требуют наличие действующего сертификата. Конкуренция может не дикая, но со временем только усиливается.Печально, что у вас так всё не обустроено. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted June 28, 2021 Author Модератор Share Posted June 28, 2021 (edited) Сколько я знаю, работодатели у нас вовсе не настроены ждать пока пришедший на должность сварного человек научится вменяемо выполнять свою работу.Здесь то же самое-вопрос в другом-готовы ли потенциальные работодатели поучаствовать в подготовке кадров для себя рублем( долларом/евро)-у нас -не готовы.... от слова "никак". редкие исключения подтверждают правило...А государство, в данном случае- так себе партнёр,,... скупой , как Гобсек, стоит премиальное , с богатейшим функционалом оборудование-нет металла и расходников.... и НЕТ ЗАКАЗА НА СПЕЦИАЛИСТОВ....для чего тогда убиваться, методики разрабатывать, пыхтеть.... шлёпай себе мурзилками в отрыв гнилые трубочки со вторчермета,..лепи мангалы с заборчиками и оградками-будешь в почёте ..на весьма скромную жизнь заработаешь...надоело, до тошноты... На днях на завод ездил-общались с руководством -типа кадровый голод-всё шло норм, до тех пор, пока не выяснилось, что готовых специалистов у нас на складе как бы нет, а в подготовку продукта для себя надо вложиться. Причем варианты обсуждались. До сих пор думают. Я тоже не готов размениваться за три корочки хлеба для производства, которое зарабатывает миллионы. Официальный путь-тоже не вариант, так как "кадры решают всё", а кадры быть нищебродами не желают. тут или диктатура-или давайте договариваться....Пока противоборствующие стороны взяли паузу и оценивают перспективы....если что-есть план"Б"..... Кстати, завод подумал и оплатил курс лекций и мастер-классов-стороны остались довольны друг другом.... и морально и финансово... Edited September 18, 2021 by welderman 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted September 18, 2021 Author Модератор Share Posted September 18, 2021 (edited) На данный момент взаимопонимание не достигнуто........ Edited October 11, 2021 by welderman 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luza Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 На данный момент взаимопонимание не достигнуто......ситуация в статусе лёгкой конфронтации ...пока.... Сергей Николаевич, надеемся, что Вы не уйдете на другую работу? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now