ugaida Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 посмотреть номиналы и перепаять эти конденсаторы,дело 15 минут.Многие это сделали сами. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hlorofos Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 @валера1963, думаю напрасно вы распинаетесь. Я вас прекрасно понимаю, и ещё многие думаю тоже. Поберегите нервы!!! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
валера1963 Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 @Hlorofos,ну да, тут Вы правы, буду беречь Link to comment Share on other sites More sharing options...
dat Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 о Гроверс и рядом с ним не стоял и не будет еще много лет стоять тем паче у них не хилые проблемы так и шо гроверс таки овно? зря я поверил и заказал 200P? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 @dat,не зря. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Popular Post tehsvar Posted July 6, 2019 Мастер Popular Post Share Posted July 6, 2019 Ох, ребята! Были бы Вы не заводах Флама и ВТЛ... Не говорили бы такую хрень. Нет уже Европы в прямом смысле. Китай показывает такие технологии, что им только подлизывать остаётся.Обидно, но и нам так же. Это ранее было, думали Китай и а коленках делает. Это мы так делаем. А там роботы и станки с ЧПУ. Точность миллиметровая. Через год два мы уже на Китай равняться будем и слизывать у них разработки.Это не бред и не шутка. А горькая действительность. Так что дядя Валера, уходят в прошлое даже Селко. Хотя я их и уважаю. 15 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dat Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 (edited) Я больше всего боюсь современной болезни - "Экономия на спичках". Готов даже переплатить за обоснованное удорожание, но теперь ведь и не поймешь, что сделано как надо, а что так... как-нибудь...Не болен ли гроверс современными болезнями? Edited July 6, 2019 by dat 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 (edited) Вы не заводах Флама и ВТЛ... Не говорили бы такую хрень. Нет уже Европы в прямом смысле. Китай показывает такие технологии, что им только подлизывать остаётся.Алексей , я тебя уважаю и верю что супер заводы , но они многого не решают и даже наоборот гонят "план" по СССР , по нынешнему количеством берут. Вот смотрите Fimer супер производство и аж 77 годов им https://fimer.com/en/ ,но от Selco по сварочным он отстал намного (кстати Selco только 40лет то есть в половину моложе) да нет такой автоматизации у Selco но может это и к лучшему , сила в людях и полете мысли . Вот почему то у Selco не сохнут кондеры через пару лет , а вот у супер автоматизированного Китая Rumata, могли /сдохнуть/ конденсаторы на плате осциллятора.Ну выводы делайте сами . Edited July 6, 2019 by selco Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 (edited) он выдаёт обычный прямоугольник с максимальной частотой 150Гц. в AC режиме, нету в нем никакой особенной дуги, зачем народ в заблуждение вводить? Тезка , но вот от куды ты знаешь есть DOC у Migatronic или нет , и я думаю ты его не гонял на супер осциллографах и т.д. Ну и конкуренты бы не потерпели обмана со стороны Migatronic и вывели бы их на чистую воду , и кстати у них есть патент на сие и думаю их там в Европах так просто не дают.И еще , я этак лет десять назад сам пробовал на выставке и разница заметна , да и звук дуги другой .Кстати вот видео и хорошо что он не заглушил АС дугу музыкой , звук от обычной АС дуги отличается и он более "глухой" и не такой резкий . Edited July 6, 2019 by selco 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 @selco,Валерий,ну как не крути кондеры и другую требуха делают в кетае,вопрос просто в стоимости( лицо бренда,репутация и т.д).Мой любимый бренд Вы знаете,качество ,проверенное временем- были б бабки ,купил бы и домой).Кстати ,звук дуги на старом аргоннике трансформаторном очень похож на этот мигатроник.С непривычки в тишине,аж яйца скукоживаются,особенно ампер на 250) 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grim Reaper Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 Ох, ребята! Были бы Вы не заводах Флама и ВТЛ... Не говорили бы такую хрень. Нет уже Европы в прямом смысле. Китай показывает такие технологии, что им только подлизывать остаётся.Обидно, но и нам так же. Это ранее было, думали Китай и а коленках делает. Это мы так делаем. А там роботы и станки с ЧПУ. Точность миллиметровая. Через год два мы уже на Китай равняться будем и слизывать у них разработки.Это не бред и не шутка. А горькая действительность. Так что дядя Валера, уходят в прошлое даже Селко. Хотя я их и уважаю.Европа была, есть и будет. Китаю просто позволено стянуть часть технологий. И роботы там, наверное, Кука стоят, а не ... Они завоевали нижний сегмент, а вот верхний... )))Ничего с Китая слизать мы не можем при всём желании. У нас лизалка в 91 году отвалилась. Я больше всего боюсь современной болезни - "Экономия на спичках". Готов даже переплатить за обоснованное удорожание, но теперь ведь и не поймешь, что сделано как надо, а что так... как-нибудь...Не болен ли гроверс современными болезнями?Осталось определить "как надо". А вы даже сами не знаете.С Гроверсом не работал. Но вот Фоксвелд Инвермиг 175 - просто подарок за те деньги, что я за него заплатил. Это единственный аппарат, что я смог себе позволить купить новым в магазине. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grim Reaper Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 @selco, Зачем спорить с психическими? Постов через 10 он успокоится, пока кто-нибудь опять ключевое слово не произнесёт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 (edited) @Grim Reaper,Все очень относительно,старушка Европа сдает позиции.Вангую ,что в тех же роботах как минимум мозги и сервопривода кетайские.Станки ЧПУ кетайцы пилят целиком и полностью свои,как и сварочники любого уровня,что бы здесь не утверждали.С одной стороны это конечно печально,но это так. Edited July 6, 2019 by Schlosser 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
misha88 Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 Товарищи но все же просто как мне кажется, есть Китай у которого удались аппараты и они дешёвые относительно Европы, Америки и есть овно, но если у вас производство или вы хотите качество и надёжность то плате цену 3х китайцев или 4х и не нойте что дорого, вы сами этого хотите 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 ,ну как не крути кондеры и другую требуха делают в кетае, Антон , да может для многих это так , а вот Selco только из Итальянских полуфабрикатов и высококачественных , вот туты и попробуй "высохни" . https://www.selcoweld.com/it/chi-è-selco/100-made-in-italy.htmlНу и в Меркле я тоже не видел китайских полуфабрикатов 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dat Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 "как надо" я то точно не знаю, на форум для этого и пришёл, чтобы старшие товарищи подсказали как надо. В моей основной сфере деятельности принято именно так))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 .Кстати ,звук дуги на старом аргоннике трансформаторном очень похож на этот мигатроник. Смею предположить что может и схож , но на Migatronic прямоугольная волна и звук должон резкий быть но он мягок и глухой , в трансе синусоида и да она мягкая на звук. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dat Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 (edited) А там роботы и станки с ЧПУ. Точность миллиметровая. Я тут вижу проблему такую: они то да, с точностью до миллиметра, но заказчик то кто? и его интересы какие? дешевле сделать - дороже, по-возможности, продать. А роботы и станки снизят себестоимость до возможного предела. Они ведь, наверняка на вопрос "а можете ещё дешевле?" поклоном маякнут и скажут "конечно, можем". И.. начнётся.... "Точность миллиметровая". Или я не прав? и капитализьм как-то по-другому работает? Edited July 6, 2019 by dat 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
валера1963 Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 @Grim Reaper,если это, ну в смысле больной головы про меня, думаю да............. Забыл как это слово, такое современное, на языке крутится всё не могу вспомнить, а вот, / тролингом это назвать надо/, ну не со зла, так шутки ради.........P.s. прикольно всякий бред читать, инфа из пальца, пАтаму что кому то так приснилось Не переживайте, всё пройдёт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grim Reaper Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 Все очень относительно,старушка Европа сдает позиции Вот когда великаяложавостока будет располагаться в Пекине я поверю. Безотносительно. кетайцы пилят целиком и полностью свои,как и сварочники любого уровня,что бы здесь не утверждали Приведите китайский пример серии Кемпи Фастмиг Х или ЕВМ Титан 500-600. я то точно не знаю, на форум для этого и пришёл, чтобы старшие товарищи подсказали как надо. В моей основной сфере деятельности принято именно так)))За Путина голосовали? Как товарищ подсказываю, что вы сами должны решить, что вам надо. @Grim Reaper,если это, ну в смысле больной головы про меня, думаю да............. Забыл как это слово, такое современное, на языке крутится всё не могу вспомнить, а вот, / тролингом это назвать надо/, ну не со зла, так шутки ради.........P.s. прикольно всякий бред читать, инфа из пальца, пАтаму что кому то так приснилось Не переживайте, всё пройдёт.Мне-то что переживать? Меня Мигатроник полностью устраивает. А на чужие шкафчики мне ... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 А собственно в чем проблема?Кому по деньгам доступен бренд,то почему и нет?Мне он недоступен,а по задачам устраивает гроверс,ну может я лошара,но пока все нужды аппарат перекрывает.Может и заработаю на бренд,но сомневаюсь,что потрачу на него деньги. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 @selco,Ну не знаю.Вот кондюки Эпкос в генезисе.Эпкос выкупили ТДК.У меня нет инфы по их производству в Италии,но точное есть производство в Китае.Но все равно кондюки хорошие. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 @Grim Reaper,Не располагаю инфой по всему ассортименту кетайских пуликов.Но в кемпиках точно через вентиляционные отверстия видны названия азиатских стран на некоторых деталях) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grim Reaper Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 Не располагаю инфой Не располагаете, а утверждаете. видны названия азиатских стран на некоторых деталях Вы говорили про аппараты целиком китайские и что они кого-то куда-то двигают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 @Grim Reaper,Я утверждаю про источники любого уровня,т.к вполне очевидно ,что в кетае кетайцы варят кетайское кетайским.А варят они от ширпотреба до всяких эпичных прожектов,что нам и не снились.Полного кетайского аналога фастмига я действительно не знаю .Куда они двигают тоже мне не ведомо,но то,что они уходят от копирования в сторону своих разработок это факт.Но пруфов не будет,пущай это будет ИМХО,чтоб я не выглядел трындлом,мало ли,вдруг я не прав .Может например Техсвар или кто ещё подтвердит или опровергнет,тот,кто видит картину изнутри- я могу судить лишь по косвенным фактам.Но вот как- то так.) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts