Сварка алюминия чем дали.

[Про100сварщик]

Доброго вам времени суток, уважаемые форумчане!

Позвольте припасть к источнику мудрости и наставьте на путь истинный!

Для начала попрошу не пинать ногами и не кидаться тапками, ибо сам я ничего не

закупаю, а отдел снабжения мой глас вопиющего в пустыне не слышит, и приобретает то, что по их , несомненно профессиональному,  мнению необходимо.

Итак дано:

"Урал-Мастер 300"  панель управления выглядит так:

 

Горелка "Сварог TS-26F", редуктор АР 150-2, электроды Wl(синий маркер) диаметр 2 мм и вот такая присадка

.

Задача: заварить размороженные пожарные стволы.

Поскольку до этого я с алюминием на практике дела не имел было принято волевое решение испортить 

какую-нибудь не слишком ценную деталюшку. В качестве пробника выступила гайка Богданова. Распилили пополам, обработали болгаркой со щёткой до блеска и, за неимением ацетона, 646 растворителем. Поскольку

заточного станка у нас тоже нет ( на него надо писать кучу бумажек, а начальству лениво), электрод был

заточен на болгарке. Удалось добиться более-менее продольных рисок, но притупление вышло плоским как ни старался. Получилось где-то 0,5 мм. 

Собсно процесс: сварка пыталась вестись на обратной полярности, начальный ток 95 А, оба регулятора выставлены примерно на 40%. В последствии ток был доведён до 150 А, регулировка до 65-70% в разных вариантах. Время непрерывного горения дуги составляло от 30 секунд до 2-х минут.

Результат: поверхность металла почернела и  слегка обуглилась.

Вопрос всех времён и народов : "Шо делать?" Начальство говорит: "Вари!" А как?

К сожалению наглядную информацию процесса и результата сварки предоставить не могу, ибо пока наши доблестные и высокопрофессиональные электрики возились с подключением аппарата сварочного, у меня сдох аппарат телефонный.

Пожалуйста, не судите строго и помогите советом.

 

                                                                                             С уважением, Про100сварщик.

 

 

P.S. Начальство вроде сжалилось, и обещало купить электроды из чистого вольфрама 4 мм.

[Anton VL]

@Про100сварщик, ничего хорошего не получится. там не электрод менять нужно, а аппарат.

 

4мм электрод на обратной полярности эт 80А максимум. по хорошему вообще в районе 50-60A.

[SergDemin]

 

 

Начальство говорит: "Вари!" А как?

Постарайтесь донести до светлых начальственных  голов, что сварка алюминиевых сплавов производится на ПЕРЕМЕННОМ токе.  И для этого хотя бы недорогой китайский сундук приобрести надо. 

 

 

P.S. Начальство вроде сжалилось, и обещало купить электроды из чистого вольфрама 4 мм.

Я бы посоветовал вашему начальству вставить себе эти электроды в анальное отверстие.  Пытаться варить ими при этом не обязательно, достаточно просто вставить. 

Чистый вольфрам на переменном токе, равно как и на постоянке обратной полярности долго не держится.  Для этого есть вольфрам с добавками лантана и т. п. 

[misha88]

Это аппарат на постоянку, не варит он люминь

[Шурпет]

@Про100сварщик, понимаю Вас на 100%.  Кодла твердолобых "нащщальникоФФ" мнят себя обитателями Олимпа.

 

Нужен аппарат РАДС АС/ДС.  Ключевой момент - АС - ПЕРЕМЕННЫЙ ток (alternating current, если совсем поумничать)   У Вас в наличии аппарат, который выдаёт ТОЛЬКО  direct current - ПОСТОЯННЫЙ ток.

 

 "Вари, чем есть" - лично мне это ОЧЕНЬ знакомо.   Как один из способов воздействия демонстративно угробить одну деталь, следуя ВСЕМ инструкциям, прилагаемым к аппарату.  

 После этого могут быть подвижки в нужном направлении.  Хотя почти уверен, что все ваши начальники будут наперебой орать, типо, "а мне там сказали, что всё получится" и так далее...

 

Только наглядная демонстрация действует в подобных случаях. Да и то, не всегда и не сразу...

Изменено 17 ноября, 2018 пользователем Шурпет

[midtower]

 

 

заварить размороженные пожарные стволы.

Можете с глубокой разделкой пройтись полуавтоматом, наваливая-зачищая. В аргоне, проволока 5356 АМг5 1мм.

[Про100сварщик]

Постарайтесь донести до светлых начальственных  голов, что сварка алюминиевых сплавов производится на ПЕРЕМЕННОМ токе.  И для этого хотя бы недорогой китайский сундук приобрести надо. 

 

 

Я бы посоветовал вашему начальству вставить себе эти электроды в анальное отверстие.  Пытаться варить ими при этом не обязательно, достаточно просто вставить. 

Чистый вольфрам на переменном токе, равно как и на постоянке обратной полярности долго не держится.  Для этого есть вольфрам с добавками лантана и т. п. 

Угу. Изначально планировался Kemppi Master MLS 3500, но в высоких кабинетах грохнули по столу кулаком: "У нас импортозамещение, ёпта!". Ну и приобрели что было в реестре ОВП. Как-то так.

[Schlosser]

Скажу крамольную мысль- если для себя,чуть-чуть,с предварительным подогревом,то постоянкой вполне успешно можно приварить.Но не вольфрамом ф2,с притуплением 0,5.Но дебильный начальникам этого говорить не стоит. Изменено 17 ноября, 2018 пользователем Schlosser

[Точмаш 23]

Можете с глубокой разделкой пройтись полуавтоматом, наваливая-зачищая. В аргоне, проволока 5356 АМг5 1мм.

Даже без глубокой разделки ф1,2

[Anton VL]

@Про100сварщик, mls 3500 эт тоже чисто DC аппарат наверное выбирали аппарат совсем для других целей просто.

[SergDemin]

@Про100сварщик,  импортозамещение, так импортозамещение.  Форсаж от ГРПЗ, вполне наш, детище ВПК.

 

 

Но дебильный начальникам этого говорить не стоит.

 

[Schlosser]

Просветите.Что под этим замещением подразумевается?Кристаллы для транзисторов в СНГ не выращивают.Покупаем в кетае камни и платы,корпус и краска отечественные,так выходит?В ВПК наверное фрониусами варят или кемпиками( ну у нас так было).Развод выходит? Не для холивара вопрошаю,просто интересно .

[Anton VL]

@Schlosser, российская разработка/сборка.

[SergDemin]

 

 

Покупаем в кетае камни и платы,корпус и краска отечественные,так выходит?

 На ГРПЗ платы сами делают ( скорее всего, на импортном оборудовании). Разработка и программное свои.  Сейчас практически никто не производит электронику исключительно на своей элементной базе . Был у меня корейский инвертор, в нём практически всё (силовая точно вся)  была сделана в Корее. Но , это скорее исключение. Нет задачи сделать исключительно на отечественной элементной базе . Есть задача сделать хорошо и за минимально возможные деньги. 

[Schlosser]

@Schlosser, российская разработка/сборка.

Ну пусть разработали(ни подтвердить ни опровергнуть не могу),собрали из не отечественных деталей и продали дороже,чем если бы собирали те,кто эти детали произвел.Так выходит?Я лично видел и работал на нем только один сто пудовый отечественный источник- ВДУЧ-315.( под Отечеством подразумеваю весь Союз и пост-Союз)

[quote name="SergDemin" post="356632" timestamp="1542469471"Нет задачи сделать исключительно на отечественной элементной базе . Есть задача сделать хорошо и за минимально возможные деньги.

Я ничего против рязанцев не имею,но эти два пункта взаимоисключающие.Да и работают ли в упомянутом отечественном ВПК отечественными аппаратами и если нет,то почему?

[Точмаш 23]

Постарайтесь донести до светлых начальственных  голов, что сварка алюминиевых сплавов производится на ПЕРЕМЕННОМ токе.  И для этого хотя бы недорогой китайский сундук приобрести надо. 

 

 

Я бы посоветовал вашему начальству вставить себе эти электроды в анальное отверстие.  Пытаться варить ими при этом не обязательно, достаточно просто вставить. 

Чистый вольфрам на переменном токе, равно как и на постоянке обратной полярности долго не держится.  Для этого есть вольфрам с добавками лантана и т. п. 

Если объем работ с алюминием минимален и изредка сводится к ремонту "размороженных пожарных стволов" (их еще надо суметь заморозить),то зачем надо покупать дорогой полнофунциональный аппарат? Какой в этом смысл?Какай объем работ в евонной конторе есть для аппарата в функцией АС?Позиция руководства абсолютно верна-это производственная реальность...,то что нужно сварщику,это не значит,что это необходимо производству...

[selco]

 

 

Кристаллы для транзисторов в СНГ не выращивают.

Как это не выращивают и еще как растут и даже есть таковы что более нет не у кого , одна Черноголовка чего стоит но ее больше по водке знают .

А еще Зеленоград с небоскребом но его положили на бок , что бы томагавки мимо пролетели . 

Ивантеевка и т.д. и т.п. 

Калибры на китайских что ли летают . 

 

 

то зачем надо покупать дорогой полнофунциональный аппарат?

А вот если пожар и тогда дороже усе в разы обойдется , впрочем похоже начальство уже давно надо выгнать если они умудрились усе "заморозить" и теперь все "шишки" на сварного переложить. 

[Schlosser]

@selco,А можно подробней ( даже в ЛС)-не видел в жизни отечественного транзистора после 90-го года)

[selco]

 

 

,А можно подробней ( даже в ЛС)-не видел в жизни отечественного транзистора после 90-го года)

Ну зачем в ЛС можно и тут . 

Черноголовка раньше научный центр (поселок) при РАН СССР , сейчас уже город и там такие уникальные вещи делают , да и заводиков на яву да и на карте не видно и из космоса вряд ли разглядеть . Так вот работал на П/Я и имел доступ с 1го отдела к секретам , но этого мало для Черноголовки и не пустят . 

Ну почему не видели да усе наверное по "назначению" идет . 

Ну а Китай  сейчас "ширпотребом" всех  завалил в том числе и США , но может и у нас скоро для гражданки наладят и возьмут за основу немного устаревшее для ВПК. 

[SergDemin]

 

 

зачем надо покупать дорогой полнофунциональный аппарат? Какой в этом смысл?Какай объем работ в евонной конторе есть для аппарата в функцией АС?Позиция руководства абсолютно верна-это производственная реальность...,то что нужно сварщику,это не значит,что это необходимо производству...

Тогда какой смысл ставить перед сварщиком заведомо не выполнимую задачу?  Надо сделать эту работу на стороне, только и всего. 

[ЛехаКолыма]

@Про100сварщик,колите начальство на нормальный источник питания иначе фарта Вам не видать

[Точмаш 23]

Тогда какой смысл ставить перед сварщиком заведомо не выполнимую задачу?  Надо сделать эту работу на стороне, только и всего. 

Правильно...,а чтобы не ставить пред сварщиком такую задачу - надо понимать,эту задачу,но такого понимания нет и не будет,еще раз подчеркну - не будет...это правда наших дней.

Кстати,легче купить электрод OK AlSi5,OKAlSi12.. исходник  Ал 2,чем покупать аппарат .

[BooMkin]

Ствол рс-50,например аалюминиевый,стоит порядка 100-130 рублей. И если их ремонтировать не 100 и более штук,то начальству проще купить новые и не морочить голову работникам.

[selco]

,легче купить электрод OK AlSi5,OKAlSi12.. исходник  Ал 2,чем покупать аппарат

О, здесь пожалуй денех улетит больше и лучше купить AC/DC, или сразу укупить новые стволы и не мучать сварщика.  

 

 

Изменено 17 ноября, 2018 пользователем selco

[Точмаш 23]

О, здесь пожалуй денех улетит больше и лучше купить AC/DC, или сразу укупить новые стволы и не мучать сварщика.  

 

 

Мучить сварщика? Плохо мучимый,если ничего противопоставить не может.Когда стали сдавать алюминиевые детали в лом,что ни попадя,то давно уже стали их изготавливать из пластмассы.