Nail02 Posted October 18, 2018 Share Posted October 18, 2018 Доброго времени всем. Мой братишка приобрел бэушный гроверс ас/дс 350. При попытке варить данным аппаратом, возникла следующая проблема. Дуга как бы не стабильна. Происходит прерывание кратковременное. При сварке на дс, тоесть на постоянке, такого дефекта не наблюдается. Только на АС, Проявление не постоянно, а как бы временами. Вот видео, может кто сталкивался. На видео хорошо слышно как это происходит. Очень рад буду помощи. На настройки и горелку не грешим, меняли и так и сяк, косяк из аппарата, что можете посоветовать ? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted October 18, 2018 Share Posted October 18, 2018 @Nail02,Алексею (техсвару) напишите. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 18, 2018 Share Posted October 18, 2018 @Nail02, Алексей @tehsvar с выставки вернётся, может подскажет. Сейчас ему не до ответов на вопросы. Если не ошибаюсь, в нём стабилизатор дуги есть. На него похоже. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted October 18, 2018 Share Posted October 18, 2018 (edited) За что уж можно быть уверенным, так то что Вам не долго осталось ждать решения этой проблемы. "Оклемаются" после выставки и решат. Мы, вебсварка, всей своей делегацией, каждый год кстати, привносим им "веселья" в их командировке,..так шта они тоже имеют право немного на "гражданский" отдых )) Завтра они еще работают на велдексе, это точно, а когда домой я не знаю. Яб на их месте, после этих пяти суровых дней общения со сварщиками всех мастей, дал бы себе отдохнуть и погулять в Москве, пара выходных так-то на горизонте ПС а видеооролики у Вас с напарником очень хорошие. Edited October 18, 2018 by МассаТом 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Popular Post AMBIVERT42 Posted October 18, 2018 Мастер Popular Post Share Posted October 18, 2018 За что уж можно быть уверенным, так то что Вам не долго осталось ждать решения этой проблемы. "Оклемаются" после выставки и решат.@МассаТом, Ваши слова-да всевышнему в уши...Увы и ах, но меня эта проблема стороной не обошла. Причём, уже пару лет назад. Все симптомы-один в один. Отправлял аппарат в Техносварку, Алексей поменял почти всю начинку, но дуга как рвалась, так и рвётся. Не периодически, от случая к случаю. В мастерской техносварки аппарат гоняли долго, подобного не наблюдали, а у меня этот зихер периодически (но с завидным постоянством) выскакивает. Этот дефект присущ только 350-му. 200-й пашет без намёка на всякие хвори уже шестой год. До того, как я прочёл сообщение Наиля, думал, что мне просто не повезло и досталась "хромая утка-симулянтка", ан нет, "Тенденция, однако..." При сварке не шибко чистого моторного алюминия это "свойство" аппарата в самый неподходящий момент рвать дугу-просто бесит. Поэтому уже не хочу беспокоить Алексея и гоняю 350-го на постоянке в режиме РЭДС и строжки (ха-ха-ха, прям для этого аппарат и покупал...) и лишь изредка нагружаю переменкой. На переменке хорошо пашет 315-й сундук Джасик. На той же сети, с той же горелкой и с тем же газом. Шьорт побьери, колдовство какое-то... Алексей меня уже давно просил видюху снять, но я, такой-сякой, всё отлынивал. А тут-Наиль подсобил. Всё, что он наснимал-справедливо и для моего аппарата. Прям под копирку. 13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 @AMBIVERT42,на самом деле это (то, что ситуация "запротоколирована" это великое благо. Ждём Алексея, все будет хорошо. Вот верю я и все тут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВалерийВО Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 Мож с одной фазой что? Перекос какой-нидь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ugaida Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 @Nail02, Я точно с такой проблемой мучаюсь,а последнее время вообще невозможно варить стало.Плюс ко всему к этому,электрод обгорает почти до расщепления и регулировки слабо помогают.Оказывается эта система на всех 350х.Писал Алексею,не знаю что думать будут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 @ugaida,через какое время мне ждать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ugaida Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 @Георгий 11, Не знаю,у меня пропахал много.Вот интересно,панели у всех прошитые или нет?У меня прошитая,да ещё прошивка косо встала,может поэтому и пропахал долго аппарат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 На переменке хорошо пашет 315-й сундук Джасик. На той же сети, с той же горелкой и с тем же газом. Гроверс 315 тоже стабильно работает. Шьорт побьери, колдовство какое-то... Точно! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 Я далёк от электроники и от принципов работы сварочного аппарата, особенно инверторного TIG в режиме переменки, но по имеющимся данным: Алексей поменял почти всю начинку, но дуга как рвалась, так и рвётся. В мастерской техносварки аппарат гоняли долго, подобного не наблюдали с той же горелкой и с тем же газом На настройки и горелку не грешим проблема не единичная: Оказывается эта система на всех 350х осталось сделать выводы, что на это может влиять окружающая среда (температурно-влажностный режим и т.д.) либо электропитание: Мож с одной фазой что? это: На переменке хорошо пашет 315-й сундук Джасик. На той же сети в расчет не берём, т.к. совершенно другой аппарат и совершенно по-другому реагирует на электропитание. Нет, другие причины тоже могут быть, просто они менее очевидны и менее вероятны, как например одежда сварщика, возникающие статические заряды изредка сбивают электронику с толку (воспринимайте как фантастические придумки юного натуралиста).Может электромагнитные помехи от находящегося рядом оборудования, вплоть до мобильника (наводки в колонках/усилителе от мобильников думаю многие слышали). По электрическим проводам сейчас столько всякого ходит, как от своего оборудования, так и удалённо расположенного. Понятно, что в аппарате это всё многократно преобразуется и отфильтровывается, но всё же. Ведь аппарат как-то учитывает/анализирует просадки и корректирует свою мощность для стабильной работы, или нет? По окружающей среде, тоже из разряда мистики и конкретной схемотехники аппарата, при определённой температуре плата/деталь/контакт начинают глючить, при других условиях (даже в режимах тестов при крайней жаре и холоде) это не выявляется. Сложно искать чёрную кошку в чёрной комнате, особенно если это не кошка, ещё сложнее если она не в комнате. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 Сложно искать чёрную кошку в чёрной комнате, особенно если это не кошка, ещё сложнее если она не в комнате. Не усложняйте. Известно, что на переменке дуга стабильно не горит. Для этого во всех аппаратах на переменку есть в том или ином виде стабилизатор горения дуги. Сделали его по какому то параметру впритык. Скорее всего, напряжения импульса чуток не хватает . На чистом и хорошем металле дуга стабильно горит. На грязном, или с высоким содержанием кремния - не очень. Производители вряд ли тестируют свои аппараты на какой нибудь головке ДВС со свалки. Да и основная масса покупателей - это не ремонтники, это производители. Они работают с новым , заведомо хорошо свариваемым материалом. Нет у них этой проблемы. Потому производитель и не чешется. Сколько сил и времени Алексей потратил, чтобы прошивку до ума довести? А на 315 вообще забили. И на эту проблему забили. Если Алексей сам не найдёт и их носом не ткнёт, так и будет. А у него просто нет столько времени, да и схемы китайцы не дают. Кстати, можно попробовать с 315 на 350 поставить, или разницу глянуть. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G_Kar Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 Наблюдал такой эффект обрыва дуги на многих аппаратах при сварке грязных сплавов и именно на разогретом металле. Т.е. пока металл холодный - все нормально, как только ванна разогрелась, дуга как-бы начинает пытаться прыгнуть куда-то в сторону и не желает загораться на ванне. Первый раз с этим столкнулся на сварке алюминиевого полуприцепа-свиновоза, где была глубокая коррозия от продуктов жизнедеятельности, на Тетриксе 551. Обычно проблема решалась настройками. Поэтому предположу, что проблема в форме выдаваемого тока или каких-то характеристиках, связанных с формой тока. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ugaida Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 Сегодня варил диск мерса на 20 дюймов,начало нормально,потом как разогрелся металл и я разогрелся,думал уже взять кувалду,как хлорофос замочил аппарат,так и я хотел замочить этот гроверс,дугу хрен зажгёшь,а зажгёшь строчить стал как пулемёт,то и дело дуга просто обрывается и тухнет,тут себе спешишь,а аппарат подлянку выдаёт.Завёл 200 гроверс,работает как часы,только больше 140а не даёт,диск не прогреваю,опять завожу 350 и мучаюсь,долго и нудно,но наконец заварил диск.Короче на сварку трещины 40 минут,в нормальные времена хватало 5-8 минут.На фазах 222-226-232 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hlorofos Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 @ugaida, гроверса не надо! Починят!!!! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ugaida Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 @Hlorofos,Сегодня как назло,толпа народу,всем надо быстро и я с важным видом,шас сделаем,а он на и приспустил меня на землю,такого позора ещё не было,поэтому и зрела у меня мысля взять кувалду и на глазах у всех закончить мои и его мучения.Как сделают,если не ясно что сломано? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 @ugaida,Юра,у тебя же вроде сундук 315-й был и почему двухсотка только 140А выдает? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ugaida Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 Большой 315 мне обменяли с доплатой на 350 и знаешь,жалею.Еслибы в 315 был спад тока в 2т режиме,то ниче больше не надо.Както 315 мягче и нежней варил чем 350Почему 200 столько выдаёт я не знаю,всё накручено до конца,смотрел на дисплей клиент, наверно сеть такая 226 в розетке,а силы нету. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 если не ясно что сломано? Раньше вводных и предположений было меньше. потом как разогрелся металл и я разогрелся А если в этот момент перейти к холодному металлу, тоже самое будет или пока этот металл не прогреется всё нормально?На видео вроде без особого разогрева проблема вылазит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ugaida Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 @Lohus,Я понимаю,что все хотим докопаться до истины,но вводных слишком много.Например сейчас попробовал на шине электрической новой 120мм ширина,10мм толшина если удаётся поджечь и придавливаешь посильней,то перетрыкиваний нету,но стоит при перемешении чуть поднять горелку,то трык тык и дуга оборваласьСейчас принесут диск 20 дюймов.буду ещё испытывать Забыл сказать,Алексей техсвар,предположил,что это наводки на кнопку,так я пользуюсь педалью и кнопка у меня совсем не подключена. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 наводки на кнопку @Nail02 с кнопкой работает. В лаборатории(сервисе) что-то отсутствует (всё работает), что есть в мастерских (вылазит проблема). Каких-то неидеальных условий в сервисе не хватает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер AMBIVERT42 Posted October 19, 2018 Мастер Share Posted October 19, 2018 Я точно с такой проблемой мучаюсь,а последнее время вообще невозможно варить стало.Плюс ко всему к этому,электрод обгорает почти до расщепления и регулировки слабо помогают.Оказывается эта система на всех 350х. Во как!!! А я то думал, что это я-эдакий косорукий "дед Щукарь"... И вспышка при розжиге-реально гробит вольфрам. Но, самое интересное-то, что все эти хвори на моём аппарате начали вылезать примерно через год. До того-никаких вопросов во всём диапазоне токов. гроверса не надо! Починят!!!!Эх, хорошо бы... Но, я уже отправлял Техсвару свой аппарат. Что там делали-не в курсе. Но, по приезду домой-аппарат продолжил "радовать" "стабильностью" дуги. Конечно, тот факт, что у большинства здешних пользователей вылезла одна и та же хворь-никак нельзя назвать отрадным. Но, всё же, положительный момент-есть. Раз проблема-не единичная, то есть надежда, что такие квалифицированные и ответственные спецы, как Алексей с Андреем-нас не бросят наедине с хворыми аппаратами. Да и большинство из нас-сделать такой широкий шаг, как шарахнуть кувалдой " болезного" и купить себе "более другой" аппарат-вряд ли сможет... 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ugaida Posted October 19, 2018 Share Posted October 19, 2018 Сейчас варил диск,поставил балланс 35 попугаев и хорошо зачистил место под массу,нету стрельбы,на шине попробовал еле ошутимая перестрелка.Продолжаем испытания.@AMBIVERT42,Я самый первый аппарат купил,панель прошитая и вот только перестрелка началась,лет сколько прошло не помню,но много. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер AMBIVERT42 Posted October 19, 2018 Мастер Share Posted October 19, 2018 @ugaida, так и у меня аппарат может варить нормально, а может и капризничать. Ещё он частенько "спотыкается" на спаде. Вроде и ставишь немало-2 сек., а только отпустил кнопку-и всё, привет Сразу дуга потухла, как отрезали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.