Помогите с выбором полуавтомата

[SergDemin]

 

 

Сравните напр хол хода для на пачке УОНИ и в инструкции аппарата.

 

@Lexaa,что, правда УОНИ?  Так они с основным покрытием, не будут они гореть, им НХХ не хватает.  Рутилом попробуйте работать.  

[svarka9616]

Результат один и тот же - дуга разжигается на секунду и тухнет.

 

Если перейти на рутиловые, то при розжиге будет хороший ток, а потом дуга слабеет и тухнет... ну как будто кто-то убавляет ток

Угадал?

У меня сварог, только без индуктивности и другого цвета, но работает так же... только зря тратил время и деньги на сборку держака. Если надо, могу проверить что-нибудь... Кстати, если не переключить тумблер в MMA, то даже искрить не будет, так что на видео всё правильно с настройками.

 

 

 

 

они с основным покрытием, не будут они гореть, им НХХ не хватает.

после розжига напряжение в дуге зависит от высоты подъёма электрода, например, если 2мм упереть обмазкой в металл, то в дуге будет 10В или меньше

Изменено 12 мая, 2020 пользователем svarka9616

[Lexaa]

 

@Lexaa,что, правда УОНИ?  Так они с основным покрытием, не будут они гореть, им НХХ не хватает.  Рутилом попробуйте работать.  

 

Не очень я понял: он что предназначен для работы только с рутиловыми электродами и больше никакими другими с ним не поработаешь???? 

[Lexaa]

Так все таки подитоживая: есть проблемы со сваркой тонкого металла в режиме полуавтомата - либо прожигает, либо ляпуху большую лепит (не растекается металл); есть проблема со сваркой электродом - ни в каком положении регулятора тока дуга не горит. Все это говорит о браке? Предъявлять изготовителю????????

[Lexaa]

Не очень я понял: он что предназначен для работы только с рутиловыми электродами и больше никакими другими с ним не поработаешь???? 

Еще раз инструкцию пролистал - УОНИ 13/55 в списке допускаемых к использованию присутствуют, никаких слов о сварке только рутиловыми нет. Значит по задумке производителя может он спокойно и с УОНИ справляться. А он даже на 200А вовсе не хочет разжигать дугу даже с двоечкой.

[SergDemin]

 

 

Не очень я понял: он что предназначен для работы только с рутиловыми электродами и больше никакими другими с ним не поработаешь???? 

Естественно. Основное предназначение - полуавтомат.  Ему не нужно высокое НХХ.  Режим ММА - это практически бесплатное приложение.  Есть ПА, которые в режиме ММА  нормально кушают основные, но они, как правило, подороже. 

 

 

УОНИ 13/55 в списке допускаемых к использованию присутствуют,

Ну, на заборе тоже надписи присутствуют . Иногда    А в реальности - дерево. Или бетон  .  Тем более, Сварог никогда точностью описаний не отличался. Даже не с целью выгадать,  просто они так работают.  Меня долго убеждали, что ПА на 250 ампер с могучей подавалкой  на проволоку 1,2 не рассчитан.  И даже если он её кушать будет, то долго не проживёт .  Я им, естественно, не поверил. 

[svarka9616]

проблемы со сваркой тонкого металла в режиме полуавтомата - либо прожигает, либо ляпуху большую лепит (не растекается металл);

тут надо перепроверять, потому что "у меня лапки" и вообще, первая катушка проволоки ещё не закончилась - это весь опыт на полуавтомате.

[welderman]

ММА в машинах МИГ/МАГ от Сварог-так себе, на троечку с минусом.... у меня свой 200Амперник 3 в 1 и на прежней работе в Сыктывкаре был флагман линейки МИГ от Сварога на тот момент(2014)....так вот, оба основой работают отвратительно.... конечно, профи справится(плюясь и матерясь).... а вот у неофитов могут быть БАААльшие прАблемы с подобными СМ....

[selco]

у меня свой 200Амперник 3 в 1 и на прежней работе в Сыктывкаре был флагман линейки МИГ от Сварога на тот момент(2014)....так вот, оба основой работают отвратительно.... конечно, профи справится(плюясь и матерясь).... а вот у неофитов могут быть БАААльшие прАблемы с подобными СМ....

Вот это усе говорит только об одном и я много раз говорил и боле не буду .

Вот почему то на моих и имена  их тоже озвучивать не буду ,,, так вот если написано и есть режим ММА и он прекрасно работает и даже лучше чем на многих специализированных аппаратах ММА .    

Изменено 12 мая, 2020 пользователем selco

[Kondor416]

Еще раз инструкцию пролистал - УОНИ 13/55 в списке допускаемых к использованию присутствуют, никаких слов о сварке только рутиловыми нет. Значит по задумке производителя может он спокойно и с УОНИ справляться. А он даже на 200А вовсе не хочет разжигать дугу даже с двоечкой.

А Вы нХХ не измеряли?

[welderman]

 

 

режим ММА и он прекрасно работает

в машинах от  Эвоспарка(ТИГ и МИГ), правда , в МИГ чуть обрезанный.. нет ММА на АС ....но это его сильно не портит.... я уж забыл когда на ММА в АС работал... 

[Lexaa]

Вот это усе говорит только об одном и я много раз говорил и боле не буду .

Вот почему то на моих и имена  их тоже озвучивать не буду ,,, так вот если написано и есть режим ММА и он прекрасно работает и даже лучше чем на многих специализированных аппаратах ММА .    

Уважаемый selco, а все таки напишите мне хоть в личку, что у Вас за волшебные аппараты, потому что полное разочарование у меня в свароге, и если в сервисном центре меня пошлют и скажут, что так и должно быть, то хоть следующий хочу нормальный купить, чтобы работа удовольствие доставляла. А сварог тогда в утиль.........Вот ведь китайцы.... то вирус, то сварог подсунут.........   

[Lexaa]

А Вы нХХ не измеряли?

нХХ еще не мерил, попробую в выходные

[Schlosser]

Может не совсем в тему,у меня Эдон,который почему-то напоминает Сварог,который напоминает Джасик ну и т.д.Ручником варит,хреновенько,но варит.ПА варит хорошо,тонкий металл в том числе,вплоть до консервной банки.Толстый уже мощщи не хватает.Так,шо шото тут не того я так думаю.

[selco]

а все таки напишите мне хоть в личку, что у Вас за волшебные аппараты, потому что полное разочарование

 

Да че в личку и все знают чо у меня .

Ну сего уже нету и недавно продал и сей супер аппарат 

Этот при мне 

Этот тоже продан и поменян на  Helvi2200TP но отличный аппарат во всех отьношениях 

Зы  конечно это усе дорого и вот Форсаж правду у меня 500 но славно работает и имеет многое в ММА режиме 

 

 

Вот вам стоит обратить внимание на Форсаж200й и нормально усе с ним . 

http://websvarka.ru/talk/topic/5546-forsazh-200-asdc/?p=425262

ЗЫ ЗЫ А  по большому счету у вас есть отличный ММА аппарат Дуга и таков был у меня и по сей день трудиться на соседней улице подарил товарищу и сколь им печек банных он сварил не меряно и кушает ЛБ и УОНИ да и все ядный он . 

Изменено 12 мая, 2020 пользователем selco

[svarka9616]

если в сервисном центре меня пошлют и скажут, что так и должно быть

так не должно быть... в сети есть несколько видео, где сварог реал миг варит электродами, т.е. стабильно держит дугу в течении всего электрода.

просто брак одного экземпляра... ну и ещё моего

[selco]

 

 

просто брак одного экземпляра... ну и ещё моего

Вот это уже не один экземпляр    

[Lexaa]

Да че в личку и все знают чо у меня .

Ну сего уже нету и недавно продал и сей супер аппарат http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifфото 001.JPG

Этот при мне http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif390732_104804732968543_222693155_n.jpg

Этот тоже продан и поменян на  Helvi2200TP но отличный аппарат во всех отьношениях http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif312258_104823139633369_239113014_n.jpg

Зы  конечно это усе дорого и вот Форсаж правду у меня 500 но славно работает и имеет многое в ММА режиме 

 

 

Вот вам стоит обратить внимание на Форсаж200й и нормально усе с ним . 

http://websvarka.ru/talk/topic/5546-forsazh-200-asdc/?p=425262

ЗЫ ЗЫ А  по большому счету у вас есть отличный ММА аппарат Дуга и таков был у меня и по сей день трудиться на соседней улице подарил товарищу и сколь им печек банных он сварил не меряно и кушает ЛБ и УОНИ да и все ядный он . 

Так я как раз именно полуавтомат для кузовщины хочу, дуга меня пока устраивает. На Ваш взгляд в сервис лучше форсаж или меркле? Что поживучее будет? Мне то собственно несколько штук нужно, работничков то не один

[selco]

Форсажем ПА не варил но говорят нормально.

Меркле для кузовщины отлично и имеет Cold режим самое оно для жести и не только и сим аппаратом работал . 

 

 

 

 

Helvi 220TP отличный вариант для жести и не только для нее, да и он создан для авторемонта . Кстати тут на форуме есть и представитель со всей тех помощью и т.д.

http://websvarka.ru/talk/user/4159-copich/

 

 

Изменено 12 мая, 2020 пользователем selco

[БекасЧе]

потому что полное разочарование у меня в свароге, и если в сервисном центре меня пошлют и скажут, что так и должно быть, то хоть следующий хочу нормальный купить, чтобы работа удовольствие доставляла. А сварог тогда в утиль.........Вот ведь китайцы.... то вирус, то сварог подсунут.........   

Зачем в утиль, давай я его куплю за 5 тр?

[Lexaa]

Форсажем ПА не варил но говорят нормально.

Меркле для кузовщины отлично и имеет Cold режим самое оно для жести и не только и сим аппаратом работал . 

 

 

 

 

Helvi 220TP отличный вариант для жести и не только для нее, да и он создан для авторемонта . Кстати тут на форуме есть и представитель со всей тех помощью и т.д.

http://websvarka.ru/talk/user/4159-copich/

 

 

А в чем причина, если не секрет перехода с меркле на Helvi&

[copich]

Так я как раз именно полуавтомат для кузовщины хочу, дуга меня пока устраивает. На Ваш взгляд в сервис лучше форсаж или меркле? Что поживучее будет? Мне то собственно несколько штук нужно, работничков то не один

 

я бы в сторону меркле смотрел. Но для авто ремонта ... Жирно. Хотя зависит от задач. Если смотреть для задачи сварки черняги, то можно и проще. Например FOX180. Им и пайку можно делать и в целом настроить режим сварки как душе угодно. Но если для алюминия, то нужно смотреть с импульсным режимом. Тут можно и меркле рассматривать. А можно например ТР210 как проще модель и ТР220 как более универсальное однофазное. 

Меркле, если ни чего нового не выпустили, то будет потяжелее, дороже и по режимам не будет отличия. А вот форсаж, из опыта пользователей, на 2-3 год активной эксплуатации, могут появиться проблемы плавающего характера и тут ... сервис не факт, что сможет помочь. Именно поэтому я не могу вам советовать смотреть в сторону "форсажей". 

[selco]

А в чем причина, если не секрет перехода с меркле на Helvi&

 

 

Ну большой со мной 330А и он имеет все ну почти все "плюшки" то есть импульс режимы под разные задачи и т.д. , а вот маленький MobiMIG180 этот не имеет импулсного режима и конечно заточен под жесть и тонкое,,, и есть программа под алюминий но под Ал все же желательно иметь и Игорь copich совершенно прав .

 

Но если для алюминия, то нужно смотреть с импульсным режимом. Тут можно и меркле рассматривать. А можно например ТР210 как проще модель и ТР220 как более универсальное однофазное. 

 

Вот от сель и Хелви ,,,,, немцы Меркле что то как бы сказать "поскупились " да и похоже это их национальная черта , хоть и технари отличные но не хотят 200 амперные с импульсом делать хоть да и так и есть проблем с этим у них нет. 

  Вот итальянцы щедрые и  не скупые да и технари еще те и вряд ли уступят немцам а где то и превзойдут их  Хелви хорош , а вот тот  что на моей аватарке то этот вообще "космос" и все настройки и функционал точь в точь как на старших братьях 300 или 500амперных , не важно и разница только в мощи аппаратов . 

MANUAL_GENESIS_3000_MTE-CZ-PL-RU-TR-RO-BG-SK.pdf

Изменено 13 мая, 2020 пользователем selco

[smirnov78008]

Здравствуйте. Подскажите если кто знает существенные отличия полуавтоматов гроверс миг 315 и миг 315т. Смущает разная мощность 13 и 8 киловат.

[copich]

 

Как говориться умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих)))

Не то нынче время, чтоб безболезненно расстаться с 25 рублями.

Ну и меня смущает даже не тот факт, что на этом форуме нет обладателей алювелда. А вообще по всей сети интернет и на ютубе ничего внятного нет про него. А про вегу минимиг куда не ткни. Хотя ценники то почти одинаковые и вроде как на алювелд то больше должно быть интернет сварщиков из-за его ТТХ. Не заплатили никому за пиар и рекламу? Сам себя продает и платные  хвалебные отзывы о нем не нужны? Или все таки есть на то причины, тем более модель то не вчера появилась.

 

реклама. Сам интернет ни чем не пополняется. А если накололся, обычно выкинул или перепродал и дальше работаешь. И так по многим брендам. А о некоторых даже не слышали, а они во внутреннем кругу на устах. 

Да и от задачи многое зависит. Т.е. на извилистых задачах может и не потянет, а все стандартное решает раз два.

Плюс про ТТХ. Что такое китай и ТТХ? У одних более внятные параметры и им можно верить. А у других может как на заборе, много что написано... А по факту? У меня на столе ресанта в сервисе стоит, одна на 220А, вторая аж на 250А. И вы верите, что там 200А есть? Зато какие красивые цифры написаны!