Goodwin 359 Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 Не важно бренд или Китай,главное чтобы задачи оборудование выполняло.И сдается мне через несколько лет бренд и Китай станут синонимами)))Не станут. Хотя бы по цене не станут. Да и не только по цене. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
idvnix Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 Так а где это чудо И до кучи - как опознать правильный агрегат-то? Панели шермана и крамера разные, а как с функционалом? И да, на алиэкспресс тоже можно найти несколько их близнецов, но цена совсем перестает радовать.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
idvnix Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 Если хобби, то только бюджет. ну вот у меня хобби, но раааазные. Поэтому хочется понавороченней, ибо менять оборудование от задачи к задачи хоббисту не с руки. И я согласен на 50-60 тыр легко. Вот на сотку я _сейчас_ пожаблюсь.Только вот найти не огрызок за большие деньги, а нечто вменяемое в наше время ой как трудно.... Я, кстати, действительно готов попробовать упомянутый Шерман, даже интересно.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
G_Kar Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 @idvnix, покупать что-то навороченное ради хобби - это ошибка. Если есть задача на данный момент варить чернуху - берите самый простой ПА, ну или бюджетный с синергетикой. Даже если скажем у вас возникает потребность заварить алюминий, вам надо будет извлечь катушку с чернухой (которая у вас размотается наверняка и вы ее больше не сможете поставить), поставить катушку с алюминием, поменять ролики, поменять токосъемный, поменять газ, настроить, а потом все то же проделать в обратном направлении - это бред, я таких мазахистов не знаю Полуавтомат нельзя назвать универсальным аппаратом, у него есть свои задачи с которыми он прекрасно справляется, если нужна именно универсальность, то это TIG AC/DC. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 @idvnixДаже если скажем у вас возникает потребность заварить алюминий, вам надо будет извлечь катушку с чернухой (которая у вас размотается наверняка и вы ее больше не сможете поставить)Это почему еще?Неоднократно переставлял.То 0.8 проволока в работе, то 1.2Никаких проблем с перезарядкой. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ozonot Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 извлечь катушку с чернухой (которая у вас размотается наверняка и вы ее больше не сможете поставить), Ни разу такой проблемы не возникало. поставить катушку с алюминием, поменять ролики, поменять токосъемный, поменять газ, настроить, а потом все то же проделать в обратном направлении - это бред, Никакого бреда, процесс занимает 5 мин. максимум. Может на каком-нибудь конвейерном (безостановочном) производстве это и будет вызывать сложности, но в хоббийных делах вообще никаких проблем не вижу. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
G_Kar Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 @Ozonot,@gonta, ну не знаю мужики, видимо я слишком ленивый для этого ))) Хотя может это от наличия TIG под рукой. К хорошему быстро привыкаешь. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 Полуавтомат нельзя назвать универсальным аппаратом, у него есть свои задачи с которыми он прекрасно справляется, если нужна именно универсальность, то это TIG AC/DC. Можно подумать, TIG AC/DC, даже со всеми наворотами - можно . Особенно, в качестве хобби. В чём нельзя обойтись без TIG AC/DC ? Ремонтная сварка литьевых алюминиевых сплавов, большой объём работы по нерже при высоких требованиях к качеству шва. Как часто это дома надо сделать? И надо ли вообще это делать дома? А вот турничёк сварить или каркас для кровати, TIGом, то ещё удовольствие . Или жестянку подлатать. Я ножки для табуреток из нержи TIGом варил, матерился. С ПА раза в два быстрее, но не было ПА под руками да и искры уже нельзя было в комнате пускать. Что касается проволоки, никогда у меня катушка не разматывалась, ну убежит витков пять, какие проблемы поправить? Перезарядить ПА и горелку поменять - минут пять, если проволоку и ролики доставать откуда то надо. Если всё под руками - минуты три. ну не знаю мужики, видимо я слишком ленивый для этого ))) Хотя может это от наличия TIG под рукой. К хорошему быстро привыкаешь. Не в лени дело. Не любите Вы ПА, сам процесс не нравится. Бывает . 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 @SergDemin,Гм,странно.ТИГом варится и жестянка и турнички и вообще все что угодно из любых металлов.Не понятно в чем проблема.ТИГ действительно универсал для дома,лёгкость перенастройки и обширные возможности.ПА даёт быстроту,но это дома не важно. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
idvnix Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 покупать что-то навороченное ради хобби - это ошибка я имею ровно противоположное мнение и менять его не намерен. у меня по такому принципу куплен аргонник и его хватает на любые хотелки и эксперименты. это производство может купить под чернуху одно, под алюминий другое и радоваться жизни. Хоббист - это сегодня изделие из черняги, а через пару месяцев эксперименты с алюминием. Хобби - это такая штука, когда спектр задач оооочень широкий, от хотелок. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted April 19, 2020 Модератор Share Posted April 19, 2020 .ПА даёт быстроту,но это дома не важно. Ещё как важно......я б ТИГом свои задачи , наверное, до сих пор бы решал.....От задач и процесс.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 (edited) @welderman,О каких задачах речь?Я лично остановился ( для мастерской) на ПА для чернухи( когда объем) и ТИГе для всего остального.Ручник когда нет возможности газ использовать или лень.ПА для цветных металлов имхо есть смысл использовать когда уж сильно большой объем или очень труднодоступные места,а для мелочи нет смысла.Или вообще если его раз в год использовать. Edited April 19, 2020 by Schlosser 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
БекасЧе Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 @welderman,О каких задачах речь?Домашнюю мелочевку - лучше ТИГом, а вот забор, печь, гараж, кессон и пр - полуавтомат. Тоже держу два аппарата. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted April 19, 2020 Модератор Share Posted April 19, 2020 (edited) О каких задачах речь?При переезде с Крайнего Севера, прикупил дом-новострой в пригороде Кирова... пришлось ставить два крыльца из профильных труб, дымоход(был на тот момент котёл твёрдотопливный),лестницу к реке, печь в баню ...ТИГ тут вообще был не вариант...Сварог МИГ 200 PRO решил все задачи достойно, до сих пор в домашнем пользовании и менять пока не вижу причин...Аппаратик 3 в 1, ТИГ, правда DC с контактным поджигом, но мне хватает.... если что-на работе всякого сварочного оборудования валом для решения различных задач.... Edited April 19, 2020 by welderman 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 @welderman,Ну дык и я об этом! Но для этого не нужен импульсный дорогой ПА,да и откровенно говоря все это решаемо ручником.Вообще я несколько о другом- у человека допустим хобби или маленькая мастерская,т.е неизвестно с чем придется работать.И тут я лично вижу( повторюсь)- простенький ПА,ТИГ АС/ ДС и ручник. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted April 19, 2020 Модератор Share Posted April 19, 2020 простенький ПА,ТИГ АС/ ДС и ручник. И так тоже хорошо... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 Гм,странно.ТИГом варится и жестянка и турнички и вообще все что угодно из любых металлов.Не понятно в чем проблема. В трудозатратах. И цене расходников. Link to comment Share on other sites More sharing options...
G_Kar Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 В трудозатратах. И цене расходников. Про трудозатраты можно поспорить. Имею под рукой простой ПА и простой ТИГ. Частенько собираю конструкцию с профиля ПА, а обвариваю уже в аргоне, только потому, что лень потом брызги чистить, либо нет желания проверять на герметичность емкость после ПА. На больших толщинах конечно ПА рулит, когда мяса надо навалить и длина швов приличная. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
круазик Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 я позавчера Игорю Bellaz звонил по другим делам, встретимся и чтобы не быть голословным попрошу его погонять в сравнении.Игорю, от меня будет "подгон",за сравнение. Игорь много аппаратов опробывал ,такой будет в первой .Ящик для хранения расходки собираю. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
almac Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 Игорю, от меня будет "подгон",за сравнение. Договорились на этой неделе, сказал что с основной работой карантин. Но потом созвонились, говорит, после твоего звонка пришла работа в частном порядке на 3 недели. Как закончит позвонит, может к тому времени и с карантином всё рассосётся. А подарки - это всегда приятно! 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 (edited) Хоббист - это сегодня изделие из черняги, а через пару месяцев эксперименты с алюминием. Хобби - это такая штука, когда спектр задач оооочень широкий, от хотелок.Вот точно сказано и добавить не чего .И пусть тут пишут "ОДЫ" Шерманам и их клонам и советуют что то помазать брендам и они то мажут а вот мазать придется вам и китайцы сие пропускают .Ну и чо может современный ПА ( про китай не скажу да и правильно заметили что я ими не работаю ) ,,,, да многое . Пожалуй писать далее нет смысла и покажу и вот тут ТИГ не уместен был бы 100% повело - шпаклевка и т.д. и хозяин сего не хотел ну и Хелви справился просто замечательно и не каких спец настроек - родная программа .http://websvarka.ru/talk/topic/10443-svarka-aliuminiia/?p=339421 Или вот такое сможет ли Шерман а Меркле могет и заметьте брызг нема . Или вот Хелви и как такового Cold режима в нем нет , но настраивается на ура и смотрите как стрекочет не одного сбоя. ЗЫ ну и кто поет тут "ОДЫ" Шерманам , сами имеют Меркле и Лорхов да и покупали не по космической цене то есть БУ но они исправно работают .Я покупал новые да тогда и выбора не было ,ЕВМ ,СЕЛКО да Меркле , а китай практически не чего не выпускал тем паче подобного ЕВМ...., а БУ подавно Edited April 19, 2020 by selco 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BUTCHER Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 (edited) //ЗЫ ну и кто поет тут "ОДЫ" Шерманам , сами имеют Меркле и Лорхов да и покупали не по космической цене то есть БУ но они исправно работают .Я покупал новые да тогда и выбора не было ,ЕВМ ,СЕЛКО да Меркле , а китай практически не чего не выпускал тем паче подобного ЕВМ...., а БУ подавно// http://websvarka.ru/talk/topic/12760-lorch-s3-mobil-speedpuls-xt/нищеброды мы извините, рисанулся.Зато вот так не сможет ни один однофазник..... А подобие Cold у него и в синергии со2 и смеси идеально отрабатывает и даже на проволочке 1.0 и даже без коррекции, видео снимать не буду, уже в падлу... Edited April 19, 2020 by BUTCHER 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 http://websvarka.ru/...l-speedpuls-xt/нищебродымы Извиняюсь и запамятовал ,,,, Лорх и впрямь новый . Зато вот так не сможет ни один однофазник Как это так и вот сей с легкостью . А еще есть Ну и еще тройка вариантов , так что китай туты увы не первый .Ну и в принципе если нет двойного , то не чего страшного и в одиночном усе шикарно и даже быстрее . А подобие Cold у него и в синергии со2 и смеси идеально отрабатывает и даже на проволочке 1.0 и даже без коррекции, видео снимать не буду, уже в падлу. Не ну тут надо снять однозначно а сказать чо угодно можно . 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BUTCHER Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 в одиночном усе шикарно и даже быстрее . Пальцем в небо! http://websvarka.ru/talk/topic/11970-avrora-dinamika-200-i-dinamika-200-dvojnoj-puls/page-15?do=findComment&comment=413405 Как это так и вот сей с легкостью . А еще есть А тут в твоей же манере: Шерман уделает их в пух и прах, не знаю как, но уделает Link to comment Share on other sites More sharing options...
almac Posted April 19, 2020 Share Posted April 19, 2020 (edited) Валерий, ну про то и толкуют тут уже пару месяцев. Никто не говорит что не могут.Присмотрись к стоимости, может есть тут кто-то, кто выложит 400 тыс.руб. за Selco, причём в голой комплектации, за фирмовую горелочку ещё минимум тыс. 50 нужно будет накинуть, ну если фирмовое, то уж всё.А если может так же, то зачем платить в 9 раз больше? https://vingo-group.ru/svarochnoe-oborudovanie/svarochnye-poluavtomaty-mig-mag/selco-genesis-2200-mte-1x230v-wire-feeder-with-sl-4r-4t-55-06-004/ Да и Fimer под 250 тыс. на наши. https://www.1stopweldingshop.com/Catalogue/Welding-Cutting/Welding-equipment/Fimer-Welding-Equipment/Fimer-TM-236-240V-Pulse-MIG-Welder Edited April 19, 2020 by almac 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts