copich

Пару слов вставлю. 1 Спросите сервисника, кто знает кто и как работает 2 Сами источники не видел пока ни на одном заводе. Реклама меня смущает. Начнем со следующего: микропроцессор Давно уже все источники идут с процессором, программа в него зашивается жестко и без компромиссов. Если менять программу самого процессора по силовой части то вы можете привести источник в состояние когда ему будет опасно работать в этом режиме. Или вы будете работать для определенного допустим тока. А вот пойдете в другие толщины, токи, нагрузки, то ваш источник пыхнет. Именно поэтому производитель делает проверки своих источников и только потом начинает их серийное производство. Если взять китайские источники, то те выполнены действительно по старой технологии и имеют не очень хорошие параметры как в стабильности сварки, в легкости выбора параметров и т.п. НО!!! То что здесь предлагают у меня вызывает опасение, что это маркетинговый ход. Ведь в любом маломайски не старом продукте, можно выбирать те или иные параметры и сохранять потом в память. Единственное, что производитель жестко завязал, параметры которые не переплюнуть. Далее, если у вас сдохнет силовой модуль, то конечно можно один вытащить и работать на остальных... Но тогда вы сразу имеете ограничения по току сварки. Если у вас сдох силовой модуль, то вам уже явно было жарко при работе и без не хватки этого модуля вы просто не сможете далее работать. Так же, силовые модули обычно просто так не бахают. Обычно есть вина либо платы управления либо грязь в источнике что приводит к электрическим связям которых не должно быть. Следовательно опять же спорный вопрос, что дальше сможете работать. Так же дополнительные модули это дополнительные потери как на проводах так и это дополнительные связи. Следовательно если вы берете два инвертора на 200А то не факт что вы получите 400А. Т.е. в лучшем случае эт будет 350А. Значит и цена должна расти не линейно. Ремонт данных источников... Кто сможет сделать???? Я думаю, что нужен стенд для ремонта. И какой силовой модуль будет признан рабочим и с гарантией? Ведь у него вон какие широкие характеристики как заявляет производитель. Кстати, программа для управления силовым модулем является обычно собственностью компании и имеет некоторые личные особенности. Следовательно обычно прошивку ни кто не высылает. Вот Кемпи так схем не дает. А о прошивки и говорить не приходится. В общем, лично у меня возникает ряд вопросов. И если посмотреть на аппарат изнутри, то может что то станет понятнее. Но пока это красивый черный ящик с цветным дисплеем и с явно рекламной продукцией. ... которую будет оплачивать покупатель. Следовательно низкая цена еще больше смущает. Та же аврора имеет тысячи продаж по причине низкой цены и следовательно рекламу можно тут окупить. А когда их продается не много?! Каков список проданных этих источников?

Пользовался и не раз, не этой маркой, разными. Цена вопроса к дилерам. Из увиденного - шикарно держат дугу. Дуга горит ровно. Нет сильно много шлака как от тех же лосиноостровских. Шлак откалывался легко. Шов получается ровным, не рваным и без пор, хотя не просушивал перед использованием. В прошлом году на выставке были только одни электроды которые действительно понравились. Все доступные электроды в магазах являются ... для ржавого забора и то плохо. Если есть деньги то очень хороший вариант. Взял на выставке пробники от другой компании... Будут под рукой, напишу.

Подождем ... На фото швы красивые, но сделаны не руками. Лично мне это не понятно. Когда аппараты для ручной сварки демонстрируют образцами после автоматической сварки. Вот поэтому думаю, что мы тоже наделаем таких швов и будем на выставке только такие показывать. Т.к. всем надо красивые швы. Но на выставке всегда и рука может дрогнуть и нос зачесаться. Поэтому даже 20 см шва без дефекта не получить. А клиент сразу говорит, что ВОН у тех ... куда все красивее. Но аппараты хороши!!! Честно REHM не трогал так руками. Для сравнения обычные Matrix от CEA, я знаю и там без папок и под папок. Там так же номер и без описания. Хотя может в новых типа Convex и т.п. все стало куда сложнее. Синергетика ... Я вот что имел ввиду. Видел следующее (это японец OTC): на ТИГ аппарате синергетика выражена как - выбор толщины материала и сам материал. А в итоге получаешь уже все предустановлено, газ, стартовый ток, сварочный ток и т.п. Я СОГЛАСЕН на все 100%, что в ТИГ это лишнее. На выставке подходил один клиент и просил синергетику на МИГ аппарате но не как все мы привыкли видеть, а в расширенном виде, чтобы он еще подсказывал и скорость сварки. Вот тут я и офигел. Остается только сказать аппарату, тут вари, и пойти курить. А что тогда технологи должны делать? Да и сварщики не нужны! Я так и не понял его желания и полностью его мыслей. Но постарался донести, что хочешь веди быстро горелку, хочешь медленно, поэтому и ток надо либо в плюс либо в минус крутить. Ну и следовательно аппарат пусть проволоку и подбирает. Но чтобы точно привязаться ко всем параметрам, я думаю не возможно в нашей действительности и .... скажем мягче, не стабильности зазоров. Ну и опять же ТИГ чем мягче настраивается и имеет больше параметров, тем веселее и лично мне. Т.е. я действительно выжму из него то что надо для сварки. А когда есть ограничения как стартовый ток привязан к сварочному току, то начинает бесить и тут же появляется зависимость от производителя, потому что приходится писать о проблеме и ему приходится делать прошивку. Насчет папок... Ну честно говоря, я посидел и подумал... Если представить то так ведь веселее будет: деталь имеет несколько швов разного пространственного расположения и с разными толщинами состыковка. Следовательно можно сделать папку которая будет принадлежать этой детали. А следовательно под программы будут разбиты и для каждого шва можно свою программу. Т.е. еще проще и легче. Но это для сложных деталей. Но это к этому надо видимо дорасти, ведь наш сварщик то и ручку лениво крутит. Тем более когда еще нужно менять электрод по диаметру в зависимости от тока, пост и пред продувку и т.п. Получается, пока культура производства "бери больше и кидай дальше" то нам будет конечно проще одну ручку крутить.

Все говорят, что много заморочек... А какие? Тут можно подробнее? Вот как раз есть источники Селко, где очень много параметров. И там разобраться далеко не каждый может. Это я понимаю под заморочками. А в "штатных" ТИГ источниках, какие заморочки? Или нужно как у "авроры" (бренд взят как пример, без привязки на 100%), тут крути, там крути. А что-то особенное не выжать. Ведь ценник каКчественного источника не только в его безотказной работе, а еще и функционал интереснее. Еще что я различаю, это звук при работе АС. В DC, особо отличия не уловить, кроме стабильности поджога ... может и еще что есть. Но тут и китай не плохо стал делать и ценник маленький. А вот в АС как раз и нужны фишки по настройке аппарата. Синергетика в ТИГ. Это что такое? Привязка времени паузы ко времени импульса? Или что-то другое? Уж если про выставку говорим, как раз интересно, кто что видел и что зацепило внимание. Цветные дисплеи не берем в расчет. Тем более, что лично мое мнение, это приятно но при работе будет мешать, т.к. грязь и пыль и от болгарки искры сделают свое дело. И ведь не телевизор смотреть на аппарате. Поэтому вся эта "цветнина" - для маркетинга и не более того.

Маркетинг заключается в том, что многие предлагают для ручного использования, а можно только в автомате прочувствовать. Не все что для автоматики возможно ощутить ручками. Или пишут то что в действительности не получишь, например как 250А на выходе однофазного источника и т.п. А вот форма волны очень хорошо чувствуется и частота тоже, где то до 500Гц. А более, появляется дискомфорт в работе, на уши давит.

Так если раз в год тебя 220В не тресет, то не электрык ты! Это один знакомы так говорил. Понятно. Я сам за рулем. А за рулем не писать не читать

@tehsvar, Алексей, я вот только читаю и то не могу вчитаться, мозг после выставки еще не работает. А от тебя столько энергии прет

все должно работать. при условии, что используете небольшой диаметр проволоки и варите не большую толщину. Может дело в проволоке?!

Умный дом, не умный. Главное сделать дешево но и выжать максимум из сложившейся ситуации. Если генератор чихнет и т.п., то в любом случае не должно быть выше напруга или ниже положенного значения. У меня генератор очень сильно чихает, когда бенз заканчивается, но напряжение практически в норме. Только есть мигание лампочек. Но при этом напряжение может и падает до 160В но не выше 230В. В противном случае все бы сгорело. Т.е. если работает AVR, то все будет хорошо. А если сгорит AVR? ... Тогда я обычно говорю: а какой шанс, что кирпич на голову не упадет? Блондинку спрашивают: - какая вероятность встретить слона на Московской дороге? Ответ бондинки: - 50/50 % - ??????????????? Так 50% что можно встретить, а 50% что не встретишь! Т.е. AVR сгореть может, так же и сам генератор, карбюратор и т.п. лучше не просыпаться и телефон выключить и к собакам не лезть, а то покусают

Так если аппарат новый, то может его по гарантии вернуть или как минимум позвонить в магаз где приобретали??? И еще один момент, может включено водяное охлаждение, а в системе воздух или тупо нет подключения водяного охлаждения. Это догадки как вариант. Следовательно выключить опрос водяного охлаждения.

@FvS, как сам мотор может быть причиной, так и схема управления двигателем. Скорее второе из практики. Хотя если много использовался аппарат, то моторчик тоже устает. Моторчик легко можно проверить, а вот со схемой так быстро не определиться.

Ну на сколько я помню, что защита от молнии не называется УЗО. Ссылка первая попавшая. Поэтому это как для развития знаний, по-читать. https://keaz.ru/press-center/blog/2015/776-nujno-li-vam-ustroystvo-dlya-zaschiti-ot-impulsnih-perenapryajeniy или как вариант http://www.micronika.ru/docs/meandr/uzm_40.shtml Поэтому надо немного разграничивать. И если AVR это не АВР и наоборот то и перефазировка как мне кажется на одной фазе не возможна. Т.е. это действительно для трех фазной сети и для электродвигателей, которые критичны к запитке от трех фаз, что приводит неправильному направлению вращению вала двигателя. Я к чему?! Так это тоже уже не УЗО! Или я ошибаюсь?

Ну так это я думаю должно быть понятно. Да и включать генератор надо будет в ручную @Dmitry1962, Напряжение отключения: 255 В мне кажется, что будет котлу - СМЕРТЬ И еще один момент, уже поздно и лень искать тонкости данных УЗО, так собственно время реагирования какое? Ведь 220В и обычно техника +/- 10%, для бытовухи и чуть серьезнее +/- 15% для более серьезной техники выдерживают. Но это для продолжительного воздействия. Но вот может быть 300В кратковременно, что и убивает те же холодильники, телевизЕры и т.п. А электроника отработать не успевает. А вот данное УЗО 255В, даже +20% это 220В + 22В = 242В. Ни как не 255!!!!! Очень внимательно слушаю. Отстал от жизни и вот хочу понять на сколько. Либо чего то не учитываю.

@Kirill_B, как с решением вашей проблемы? Есть движение в нужном направлении? Мне дали контакт на фирме. Напишите в личку, если актуальная еще задача. Сказали, что есть инструкция программы на русском языке. В общем, надо будет, пишите, поговорим.

УЗО не спасет от перепадов напряжения. И генератор выдает всегда в одном месте фазу, а в другом месте 0. На вашем, должно быть так. Тут наверное главный вопрос - чего вы боитесь или чего боится ваш котел? От сюда и тогда подумать дешевое решение. На мой взгляд, УЗО спасет не технику, а если будет какие либо утечки, т.е. пробой электрического нагревателя на 0 - заземление либо человек будет проводником, если случайно коснется фазы. УЗО тем дороже чем ниже ток утечки для срабатывания УЗО. Т.е. УЗО с большим током утечки и смысла нет ставить. А если перестраховаться от смены фазы с 0, то проще перед включением выхода генератора, проверить где фаза и тогда включить автомат. Ведь завод генератора в любом случае будет при вашем участии. И дешевле иметь отвертку индикатор, чем УЗО. А вот как тут понеслось, синусы косинусы... Это да, глубоко понесло, парней А еще выставка, да вот нет времени вчитываться и вступать в баталию. АВР, я когда писал имел ввиду AVR, извините, что дал повод понять меня не правильно.

Честно говоря, теоретически возможно, производитель сделает прошивку под ваш чистый газ. Или как раз подскажет в какую сторону настраивать аппарат. Поэтому как сказал, @selco, обращайтесь и пообщайтесь на выставке. Обычно производитель не общается с конечником (т.е. обычным пользователем). Т.к. запросов будет море, то они перенаправят в российское представительство ваш запрос. Единственный и быстрый выход на производителя - это выставка где сидит на стенде представитель самого завода и как Иван, грамотный человечек, знаем, общались. Не как в других компаниях, очень часто технических специалистов нет, а есть только представитель продаж или куратор российского рынка.

@Kirill_B, EWM не как фирма EWM а как представительство ВНЕШТЕХКОНТРАКТ или как то так... Стоят они на стенде в павильоне 4.0 в сокольниках. А мы в 4.1 стенд B215

Да не парьтесь, @alekseyka77. Признали не пригодным так успокойтесь. Вариантов вашему событию может множество. Из явных: 1 ремонтники могут только лампочку поменять и то с 10-го раза. Т.е. как вариант сервис работает как пылесос ваших денег (вашего предприятия). 2 действительно в аппарате детская болезнь. Если что-то серьезное, то конечно его проще выкинуть. Если не серьезное, то поставить нормальные детали и или доработать схему. И работать дальше, и радоваться 3 Т.к. ремонтировать не самому, то поиск проблемы и устранение может быть дорогим удовольствием для вас, т.к. может быть не только в деталях затраты но и по времени поиска проблемы. Из выше сказанного, если понимать проблему и знать от чего лечили, то можно принять решение для ВАС правильным. Без вводных данных сложно делать выводы. Хоть и нормальный сервисник от части является экстрасенсом, но не чувствуя руками больного, сложно сделать правильный вывод. Из личного: была брима на столе в сервисе (тиг, плазма, мма - комбаин). Так я его пока ремонтировал, он три раза сгорал и КАЖДЫЙ РАЗ НОВОЕ!!!! Т.е. восстановление одного узла после проверки приводило к сгоранию другого узла. И вот чудо, на очередной раз он заработал. Проработал 15 минут и далее был отдан клиенту со словами - гарантии на ремонт и дальнейшую работу 0. Делайте выводы!

@Kirill_B, а почему к представительству не обратиться? Если программа куплена, то поддержка должна быть. И голову не надо ломать тогда. А то может вы лезете в диапазон, где аппарат не может работать или тупо может сгореть, что по сути одно и тоже. Но в одном случае ограничение может быть по железу, а во втором случае ограничение может и не быть, но в один прекрасный момент, бах и ... дорога в сервис.

Так и нет смысла придумывать выпрямители и стабилизаторы. Все это дурь голова. Если генератору верите, то все остальное самообман. Хотя там в АВР есть регулировка по напряжению выходному, следовательно можно сделать именно 220В и смотреть под нагрузкой и без. И сделать самое оптимальное. Стабилизатор напряжения нужен у кого совсем плохо в сети дачной. А генератор и сам справится. Сам сидел на генераторе почти все лето, и ни чего, все целое. А генка как раз из дешевых. Только пришлось его проверить под нагрузками и на холостую. На сварочнике шикарно работает, только автомат раз от разу выбивало 10,61 А на генераторе, т.к. варил троечкой электродом. Генератор выдает относительно плавающее напряжение. Поэтому если боятся за электронику, то ИБП спасет от любых скачков. А не от того, что временно пропадет электричество, пока гена заводиться будет. Ставить тупой ИБП - тупо, т.к. пока на входе +/- то он что получает то и передает через реле на выход. А СМАРТ ИБП постоянно преобразует. Касательно зарядки аккумуляторов ИБП, то хороший ИБП лучше контролирует напряжение. А вот в дешевых заряд от трансформатора идет и если чуть больше обмоток, то напруга идет завышенная. Поэтому в дешевых ИБП аккум выкипает на следующий год. При этом качество аккума уже ни на что не влияет. И мною предложенный ИБП именно для того, пока работает генератор, то он спасает котел от пульсаций. НО!!!!! Если нагрузка для генератора микроскопическая, то что при включении и при выключении генератор как работал так и будет работать (т.е. обороты не будут плясать), то и не нужно ни каких ИБП. Просто доверять генератору и его встроенной системе АВР. Тем более, что это не часто, а может и очень редко.

Если за котел переживаете, то ваш выход SMART UPS, мощность надо выбрать в соответствии с вашим котлом. Т.е. надо посмотреть что за конструкция и что там питается внутри от 220В. Тогда будет понятно какая нагрузка будет для генератора и UPS, следовательно можно подобрать и сам UPS. Лично в газовые котлы не лазил. Поэтому точно не скажу. Если бы был электрический то все понятно, что чем греется и что надо питать. SMART UPS, это не black ups и все остальные. Этот смарт ВСЕГДА преобразует то что получает и всегда выдает только 220В. Но как и любая электроника не любит КЗ на выходе. Поэтому для запитки холодильника и т.п. любые UPS не самый лучший выбор. В момент включения электро мотора, мы имеем короткое КЗ. И умный UPS выключится, т.е. не даст 220В на выход. Ваш генератор как и любой не шибко дорогой может всегда накрыться, т.е. система регулировки может всегда отказать. И чем больше таких устройств тем больше шансов выхода из строя. Тут вариант: - взять хороший генератор с достаточной мощностью. - взять ваш генератор но к нему присобачить хороший UPS или стабилизатор соответствующего качества - готовиться к покупке нового котла не дает вам шанса расслабиться дальше, т.к. новее не значит лучше и надежность не всегда может быть улучшена. Итог: надо рассматривать. что вам доступнее и что дешевле будет. Либо изучить ваш котел и подобрать от новых комплектующие. Я бы в таком направлении и работал. А искать оригинал, конечно будет дорого, т.к. сняли с производства и детали уже ни кто не производит, а на складах их все меньше и меньше. Вы когда новый котел возьмете, то не факт, что к выходу из строя котла вы опять столкнетесь с дорогими запчастями или с очередной мыслью о покупки очередного нового. По марки котла и т.п., тут надо искать в данный момент когда будете рассматривать возможность приобретения. Т.к. какое бы не было название фирмы, у всех есть и хорошие и плохие модели. Т.е. если даже взять самый дорогой, не факт что он будет долго работать. Так же и дешевый можно купить и он будет долго работать. Модели новые появляются постоянно и надо смотреть отзывы именно в данный момент и на данную поставку того или иного оборудования. А то купите и будете мучиться. Еще вариант, на выставке МИР КЛИМАТА, были представители китайской продукции. У них можно было купить дешево качественные вещи. Т.к. эти вещи привезенные с собой, они лучше качества чем поставляемые официально и значительно дешевле, т.к. везти обратно домой им не хочется.

Смотря что вы собираетесь смотреть и на что рассчитываете. До пожара останкинской телебашни, у меня от проводочка все каналы принимал телек. Трубки от раскладушки - вещь хорошая, не много но на тортик хватит если в цветмет сдать

@selco, и тишина да же доброго слово не услышишь за такой правильный и развернутый ответ. @mrakoff, результаты есть?

Длина каждого волновода влияет на частоту приема (длина волны у каждого канала своя, соответствует частоте этого канала). Поэтому просто прикрутить кровать или какое либо тело, будет работать но не везде и не все ловить. Как написал, @Kurt1, будет хорошо там где сигнал хороший. Ржавая или не ржавая, почему из цветнины делают, потому что краска будет как изолятор и сигнал будет хуже приниматься. А цветнину не надо красить и не окисляется, поэтому сигналы более слабые ловятся. В общем, если уж делаете антенну то явно не все нюансы будут учтены. Ведь длина антенного кабеля тоже должна быть определенной длины и не иметь "скрутки" и т.п., а то получите в итоге не кабель, а кусок фигни, ведь померить КСВ и т.п. ни кто не сможет. Поэтому, если есть чертеж с размерами, то это уже не просто КРОВАТЬ, а какая ни какая антенна сделанная по расчетам.

Дык это для дома еще катит. И то не у всех такие ящики есть. А иметь на даче такой телевизЕр, я думаю, это ... как бы мягче сказать ... в общем дорого лично для меня. Про модули знаем, но пока не все доступно, что продается и нужно ли это? ! А вот сделать антенну и при наличии материала сохранить денюжку в кармане - это здорово.