copich

Пока строчил, с языка сняли, все то что и хотел сказать.

Посмотрел таблице пересчета. Просто привык воспринимать информацию по Роквеллу. По Роквеллу получается твердость сыроко металла 20НRc. Тут особо и трескаться не чему. У вас трещины появляются после повторной наплавки или после первой наплавки и проточки уже получаете дефекты? 200 градусов ... обычно я привык видеть нагрев 300-350 градусов. 200 градусов вы получите пока установите деталь в кондуктор. Поэтому нужно чуть выше делать нагрев + еще время выдержать, чтобы деталь прогрелась. Но еще раз хочу уточнить и заострить внимание на твердости. По Роквеллу это твердость практически сырого металла, т.е. без термообработки. И тут трескаться ни чего не должно. Возможно флюс с вышедшим сроком эксплуатации или влажность высокая или ... В общем поэтапно надо разбить процесс и понять на каком этапе возникает брак.

В215, павильон 4.1 Плазма дает прирост по скорости как если применить рассмотрение лазера. Т.е. мы получаем больше концентрации энергии в одной точке. Тут не лазер и не на столько сжата дуга. Но и не ТИГ, где идет свободное горение. Поэтому то что делает SBI вполне хватает пробивать 8мм и алюминия за один проход. Или на стандартный толщинах позволяет повысить производительность (речь идет об автоматическом процессе сварки. В ручную начинает человек не справляться по скорости). На титане так совсем красота получается. Т.е. для сварки титана от 1мм по толщине уже начинают применять флюс. Ну 2-3 мм еще варят без флюса, но от 4 мм бесполезное занятие. Т.е. енергия не уходит в глубь и шов получается очень широким. В плазме все не так. Мы получаем глубокий провар с получением корня шва и с усилением, если применяется присадочный проток. И все это изумительно проходит рентген. Шов по ширине практически как сварка нержавейки для сравнения. Но в отличии от ТИГ, даже на нержавейке шов получается уже. Это приводит к меньшему нагреву деталей и меньшие поводки самого изделия в целом. Конечно тут есть частности и как не вари, только на лазере 0.5 нержи можно без поводок и без кондуктора. Тут такой фокус не пройдет. + здесь так же есть возможность использования сварки в ручную. На лазере не получится так. В отличии от старых ПОТОНовских разработок тут применяются не вольфрамовые плазменные сопла, а медные. Это позволяет снизить стоимость расходников до минимального безобразия. Стоимость инвертора высокая по причине его большого функционала. Т.е. скорости реагирования на различные изменения (стабилизация тока, времени реакции на изменения) очень и очень высокие. Поэтому приделать доп инвертор для вспомогательной дуги на обычный ТИГ инвертор не дает таких результатов. P.S. @selco, всегда рады видеть гостей! По выставке: буду каждый день. Надеюсь не выпью НЕ свежего кефира . На выставку тащим интересный аппарат: HELVI ТР230.

Если речь о точке, то ДА!!! есть спец насадки которые позволяют легче и быстрее получать сварку чем тем же ТИГ. И поводки меньше и качество лучше. Хотя не везде можно подлесть или если есть зазор. А вот продольный шов в тавр - я выше описан тонкости.

Тут ... хм... сложно. Т.е. фото и видео есть но разного формата, т.к. задачи разные. Можете немного сузить задачу (толщины, материалы, виды соединений)? Ех, сразу в больное место бьете. Тут два развития события: - если взять для примера нержу 0.5мм и варить в тавр. То конечно ТИГ будет легче в сварке. Электрод максимально заточен, расстояние минимальное и на маленьком токе очень аккуратненько шпарить. - взять нержу или алюминий и например 2мм толщины, то режим на плазме можно получить. Но надо учитывать, что даже в таком случае дуга будет упираться и делиться на две части и греть не центр шва, а края деталей. Поэтому может получиться что шов будет с дефектом в центре шва. Все наоборот с внешним углом и встык. Тут большой выбор. Можно мягкой дугой работать, а можно "проникающей". И если взять стандартно применяющиеся 3-8 мм толщины, то ТИГ без подготовки кромок не проваришь за один проход и МИГ будет не всегда герметичный 100% шов давать и опять же не всегда за один проход можно получить шов. В таком случае на плазме сразу идет увеличение производительности в два раза. + тонкие толщины от 0.1 и тоньше парой но уже не в ручную и до 2-3 мм, быстрее сварка возможна по сравнению с ТИГ. МИГ тут будет давать большое усиление, что визуально либо потом зачищать много либо делать не красиво. + если брать сварку алюминия, то дуга не танцует и вы стабильно греете центр шва, а не ловите дугу. + стабильнее дуга, что позволяет даже небольшому отклонению высоты горелки не влиять на получение провара или на качество шва. Поэтому - тавровое соединение это не конек плазменной сварки да и резке это не просто, что лично я не скрываю. И об этом всегда стараюсь сказать. По остальному нужно подробнее общаться, т.к. есть нюансы и с разбега понять или рассказать не получается.

Лично мне нравится. Приятно когда дуга не пляшет. Хотя если внутренний угол, то тут уже неудобства начинаются. А вот наружный угол, встык - милое дело варить. МОТОР СИЧ (выпускают двигатели для самолетов и вертолетов) используют плазму, т.к. они сваривают две полу сферы между собой (обруч получают), в него запихивают кабель для различных устройств. Была огромная проблема, т.к. не стабильный зазор и ТИГ либо малый провар либо прожиг. Прожиг не допустим, т.к. кабель мог перетереться внутри. Плазма позволила практически любому легко получать более или менее ровный провар. Т.е. прожиг исключили но провар зависел от зазора. Провар, не как привыкли видеть корень шва, а 90-95 процентов сварено основного материала... т.е. вот вот и выйдет корешок.

Да. Но тут много подводных камней. 15мм можно на прямой полярности проварить и так делали (завод Криогенмаш, Балашиха). А вот за один проход (на переменке) плазма способна 8 мм продавить, но не любой алюминий. Если взять AlMg4.5Mn (не помню точной аббревиатуры), так 6мм за один проход без разделки давится, но до 8мм не дошел. 15мм можно и переменкой, но надо будет делать небольшую разделку. Т.е. проварить одним проходом корень, а потом разделку заливать. В отличии от ТИГ и разделка не нужна глубокой и процесс быстрее будет. Но ваш случай относительно сложный и тут нужна массовость, т.е. не в ручную, а на автомате надо и конечно, чтобы окупить источник нужно много заказов. Если разовая задача, то я тогда использую для таких толщин - П\А, т.е. хороший инвертор в импульсном режиме + разделка кромок - хорошо справляется. И тут наверное будет меньше деформации. Т.к. скорость будет аналогичная, но вероятны поры в шве, что для ответственных конструкций может не подойти. А как Креоген делает - только ответственные конструкции. Поэтому шов является одним из важнейших моментов. И они П\А конечно не рассматривают, т.к. очень много переделок будет.

500 тыщ стоит нормальный инвертор на 500А и это не большая цена, тем более для большого завода. А возили не к нам. У нас не большая компания и большим оборудованием не занимаемся. У нас именно на плазменную сварку идет упор, т.к. в большинстве случаев дает очень хорошие результаты. Конечно я еще в начале как и любой облизывался... Но вот тут одному товарищу по форуму продал ТИГ аппарат, т.к. лежал без дела. А если надо будет что либо сварить, то либо на работе это сделаю либо попрошу оборудование (конечно обязуюсь его не пачкать и не царапать ) Поэтому и остыл к приобретению плазменного аппарата. Если сравнивать ТИГ и плазму, то чаще и быстрее мне на плазме подобрать режим, чем на ТИГ. Опыта не хватает чувствовать метал как ведет себя, на сколько провар, рука не так стабильна и т.п. А вот плазма мне развязывает руки легче идет процесс и не бегаю затачивать электрод.

Типа вот этого? На фото видны значения давления когда был разрыв. Не нашел фото где до 60 Атм догнали. Это 0.8 + 1.2 мм толщины.

Именно Combi PC302, с этой модельки уже можно использовать как внутренний компрессор так и внешний. Для этого тумблер есть. И соответствующий сосок на задней стенке для подключения шланга. Маленький нюанс, если до 15 это уже на пределе будет работать. Поэтому лучше тогда взять CombiPC502. Или уже рассматривать источник с отдельным компрессором. Т.е. если не много иногда и черновой рез то можно РС302 взять. Но если частенько и не мало резать то РС502. Если только упор идет, что компрессор внутри должен. Хорошее не бывает дешево. Тут вопрос - для чего надо? И что вы хотите в итоге? Плазма бывает разная, как авто - грузовое, легковое. Тут то же, т.е. это профессионалка и для не домашнего использования. Но что может!!!! И что дает!!!! Не правда ваша. Мы тоже сравнивали, точнее у некоторых клиентов есть лаборатории и у них проводили опыты. Во-первых важно по параметрам подобрать, т.к. здесь можно получить точку с разными стенками (крутизна) и кристаллизацией метала можно играться (т.е. величину кристаллической решетки менять (на мелкоскопе отчетливо видно)). Во-вторых как и чем сравнивали. Третье - это размер ядра (диаметр ядра получаемый в результате сварки). Он то же является переменной в зависимости от режима сварки. Но постоянным после подбора режима. Тут плазменная сварка а не как у некоторых ТИГ горелку переделывают. Поэтому результат разный. Главный недостаток - это очень медленно в сравнении с точечной контактной сваркой. Тут руки развязываются по габаритам и не такое энергопотребление. Поэтому и эта технология востребована. Я не рекламирую, я говорю основываясь на жизненном опыте. Были где-то бумаги с лаборатории. Но не уверен, что найду.

Можно. Всех ждем. Даже чай или (и) кофе нальем Посидим, по-трищим... Что либо поварим, порежем. без спиртного, я за рулем. Только лишь бы был на месте, а то в разных местах бываю (командировки)

@saper24, Плазморез: COMBI PC302 (средняя моделька из этого ряда) А так есть PC123 http://helvi-weld.ru/shopinvertor-vozdushno-plazmennoy-rezki-s-vnutrennim-kompressorom-combi-pc202k/ http://helvi-weld.ru/shopinvertor-vozdushno-plazmennoy-rezki-rs-123/ поэтому не знаю как ответить на ваш вопрос. Смотря о чем идет речь. Если о источниках для порталов, то они комплектуются резаком с расходкой схожей по параметрам и размерам. Следовательно и мощность та же получается. Поэтому тут надо понять о чем вы хотите узнать и что с чем сравниваете: т.е. толщины, какой материал, какие объемы и т.п. Я технически знаю это оборудование, не по ценам, хотя это то же могу уточнить. Поэтому делали анализ и испытания проводили. А ценник знаю что дешевле но в зависимости от модели и надо рассматривать на сколько.

@Pavel Smerdov, давайте от корешков начнем, а потом до вершков дойдем. Вам какой слой наплавленный нужен после обработки? Может рассмотреть наплавку порошком? Мысль следующая - чем толще слой тем больше температурная разница межслойная. Соответственно трещать будет сильнее если слой сразу большой кладете. Еще один момент - остывание детали. После сварки (наплавки) вы как остужаете деталь?

Прошу прощения, упустил в ответе. Советская ул. д36, территория бывшей ткацкой фабрики. Заезд со стороны ЖД станции Балашиха. Въезд практически свободен, только через кодовое слово Когда в автосалон приходите, так же спрашиваете - сколько?! Да вас замучают вопросами в какой комплектации и с какими пирогами. Тут тоже самое. Демозальный аппарат это отдельная история. Поэтому тут надо от ваших потребностей отталкиваться. И тогда считать. А так это предложение не дешевое и вы не раз уже видели фотки - SBI (Австрия) С вашего позволения, просто пару ссылок дам: http://www.sbi.at/jdownloads/Welding%20Technology/pmi_380.pdf https://www.youtube.com/watch?v=mzNOhtHBa-0 https://www.youtube.com/watch?v=fmsIcTmSQ5w

С языка прямо сняли. Молодцы что смогли разобраться. В дешевом оборудовании стоит дешевая автоматика. Часто в продажи автоматы с нуля страдают браком. Поэтому кто монтирует электрооборудование, те гоняются за АББ и аналоги. Т.е. то что не дешевое и то попадается брак. А вот такие бренды как ТДМ, не факт что вовремя выключатся и выключатся совсем. А бывает как у вас, тупо не включаются.

@Кустарь, хм... Демозал, с представленным оборудованием и... я не знаю ваши знания и что вы видели когда либо, поэтому трудно будет предложить что-то интересное. Попробую с: В целом, если есть желание попробовать сварку алюминия в импульсе компактным аппаратом то есть такая игрушка. Действительно шикарно варит, легко настроить и так же нерж и черную сталь. Кто пробовал тот знает что интересный аппарат. Я о ТР220 говорю. Есть воздушно плазменная резка со встроенным компрессором, до 8 мм чистового реза и 15мм чернового. И конечно есть мощнее и дешевле гипертерма, что вызывает не поддельный интерес у народа. Есть еще плазменная СВАРКА. Тут масса интересного, но ценник не для каждого. Так же можно варить и алюминий, т.е. с АС режимом. Называется почувствуй, когда дуга не пляшет как у ТИГ. Сейчас подготовление к выставке идет, что связано с бардаком, да и склад вынесли с демо оборудованием. Поэтому не все сейчас потрогать можно и посмотреть. После выставки через недельку. когда все расставиться на свои места, можно будет нас посетить. Так же на выставке можно будет попробовать различное представленное оборудование, только не в спокойной обстановке (кто на выставках бывал, тот знает какой там хаос твориться). Если будут вопросы то в личку пишите, может уточняющие вопросы у вас будут, а я постараюсь вам максимально ответить.

Более не добавить, все правильно сказал @ДенисМ Даже сам продавец не сможет сказать. через сколько аппарат сдохнет (при условии что не втюхивают) Нормальный аппарат должен себя на минималке адекватно вести (т.е. дугу ровно держать, проволока не дергать и т.п) и так же на максималке. Ну на максимально возможной проверке ... не всегда есть все диаметры проволок и т.п. , так же варить ровно, без захлебываний и т.п. Ролики глянуть еще можно как вариант. А если в аппарате, что-то новое по сравнении с другим, то тут точно должно насторожить.

Так чего тут выдумывать... сразу: сварка методом взрыва! Вам оно зачем? @Rolli, цель то какая? А то вопрос звучит, мне от граблей до кораблей, подберите. А там где мука... Вы что варить будете?

@Сергей Александрович,

Я постараюсь вкратце: - вы предлагаете услуги с тайной, т.е. не понятно кто такой и что из себя предлагаете. - конкуренция... в чем? сидеть на форуме, подсказывать или то что вы мою работу отберете? Ну так мы не занимаемся ремонтом целенаправленно. У нас СЦ занимается совмещая основное направление, это поддержка HELVI (гарантия и пост гарантия), с второстепенным и не основным (то что приносят от других или просто приобретая наше оборудование просят восстановить свое дачное (для себя любимого)) Поэтому если к вам отнесут в ремонт, то мне же будет лучше. Просто если вы ремонтируете как и все остальные, потом переделывать не хочется. А тем более советовать в будущем, так же не буду, т.к. ваш подход к делу минимум как не известен и максимум все МУТНО ТУТ. А потом как крайний я не хочу быть. И ГЛАВНОЕ!!! зря вы так воспринимаете - собачиться .... Это не правильно! Допрос, расспрос, интерес, был вызван именно отсутствием обратной связи. Ведь понять кто где и т.п., потом может воспользоваться помощью или за советом обратиться. Эта информация как любая информация может быть полезной.

1. Странный подход к делу! 2. Если мне нужна помощь ... в любой другой сфере и я встречаю такую наглость, то я иду к другим 3. Если вы такой клЕвый, то вы должны быть завалены ремонтами и вам... ну в общем вы бы подсказывали нуждающимся, а не услуги предлагали. Ведь кто может сам то пусть не от вас получит помощь но ведь решит проблему. А кто не может тот обязательно обратится! 4. И спасибо. Уже стало легче, хоть понятно, что вы в Спб. Со срытым телефоном, адресом и т.п.... А то вдруг найдут и в глаз накажут. Удачи в вашем деле, Сергей Александрович!!! "К людям надо быть помягше" P.S. Извините за граматейские ошибки. )

@Михаил 2205, в личку напишите какие критерии для вас важны. Тогда можно будет понять что рекомендовать.

Я имел ввиду когда два уголка с разных сторон профиля. Т.е. один уголок с одной стороны варить и потом второй уголок с другой стороны варить да еще в шахматном порядке то центр то край... Это не раз спасало. А греть не кислородом, а пропановой горелкой которой руберойд кладут на крыши. Оставить деталь на ночь не только долго но и без успешно будет, т.к. более 2-х мм однозначно выгнет после снятия с кондуктора. Болтовое соединение хорошо но гроверы не спасут, надо гайки с тефлоновым стопорным кольцом + все же будет прослабление основной конструкции из-за доп дырок. На станках не раз видел как через год швы лопались... Т.е. короткие швы - прихватки. Там были постоянные механические деформации металла. Но о болтовых соединениях там и речи не могло быть, т.к. конструкция не позволяла этого. Поэтому заказчику виднее как делать. Конечно желаемое должно совпадать с возможностью реализовать.

@misha88, три метра короткое удовольствие ... но на без рыбье и рак рыбой будет.

@медведь69, так чего там с фотками? ждем! Из личного: -сварка фонарных столбов. Шов как понимаете с одной стороны (лист сгибается в трубу на гибочном стане в тандеме). Получается не столб и даже не лук, а большой банан. Так с противоположной стороны где идет сварка, происходит подогрев пропановой горелкой. В итоге столб выходит как струна прямой. - сварка на контактной машине. Результат так же коробит, хоть и сварка доли секунды происходит. Потом через стан прогоняли и в обратную сторону выгибали. Здесь же, конечно проще механически зажимать, ведь от сварки и так не холодно, а еще дополнительно расход газа и горячие детали. Еще как вариант, делать в шахматном порядке, но это подойдет для симметричного профиля где два уголка. А с асимметричным профилем сложно будет подобрать и шаг и порядок сварки.