serga01net

Болгарка, пожалуй, самый опасный инструмент (ввиду мобильности). Сюда мы пришли, чтоб испугаться и относиться к ней серьезней. Кстати, вопрос- а бывают/есть болгарки на 125 с муфтой безопасности?

Вот именно. Чуть тронутые ржой листы металла, на стенке налет рыжего цвета от недавней сварки. (Можно даже попытаться предсказать, что варили синими электродами МР-3С от ЛЭЗа или чего-то подобного ). На изделии Ботаника ничего подобного лет. ИМХО, попытка впарить старый котел. Потому и потек (его даже никто не удосужился проверить), потому и грязь столетняя. А эта видуха "колосникового прута" одна только чего стоит... от него веет древностью лет... Совсем недавно я разрезал на куски старую печь из бани, металл 3 мм, она простояла 20 лет. Бак у нее нормальный, а вот все остальное сильно проржавело, повело и прогорело. Чтоб "не пропадать добру", из более-менее приличных обрезков сварил мангал (600*150*280 мм). Где-то правил поведенные листы, много окалины, но оно не выглядит так похабно, как этот котел. Пока возился с железом, с него пооблетела окалина, протер грязь. Поленился сильно зачищать перед сваркой края и сварил рутилом (типа, по рже пойдет нормально, да и мангал же, не котел - сколько он там прослужит, пока прогорит). Дык, он выглядит и то приличней. Никуда не спрячешь свежие швы, пусть они местами с порами (чистить надо было лучше). Дырки (для вентиляции) попрожигал 4 мм МР-3С от ЛЭЗ, отчего все нутро стало рыжее.

Ну всех нюансов никакой чел не сможет предусмотреть. Всегда найдется причина, по которой может заклинить диск, а чел про это не будет догадываться. Вот с этого все и начинается. Пацана жалко. Точно ведь нарвется.

Что-то мне подсказывает, что там не только металл, а и само изделие сильно б/у ... Шов насрат - как попало, шов старый. Ну не вижу я там свежих швов! Как такое может быть, если котел варили день-два назад? И откуда на швеллере остатки старой сажи? Чел работает за деньги и не может даже зачистить грязь на старом швеллере? Я так понимаю, что это - просто халтура. Не иначе, как на Бентли хочет заработать. У меня когнитивный диссонанс. Если "на пять минут", то кто мешал сделать нормально сразу? А теперь он полезет внутрь проваривать сопли, не зачищая болгаркой и даже не сливая воду??? Это просто отмазка. Он надеется, что и "так сойдет", насрет (по-мокрому) еще чуть, лишь бы заказчик отвязался.

Показанные тобой аппараты дают для сварки только ПОСТОЯННЫЙ ток. Переменка идет для потребителей. 120 или 240 В, общая мощща для них - 3000 Вт. Мануал к показанным тобой амерским аппаратам советует повышать Uхх при сварке в нижнем положении (обеспечивается "мягкая" устойчивая дуга) и понижать ее при сварке вертикалов и потолка (получается прогревающая дуга). Но там не буквально повышаются вольты, а какая-то хитрая манипуляция грубым диапазоном (левая ручка) и тонкой настройкой тока и Uхх (правая ручка). Для мягкой дуги ставят левую ручку на минимально допустимый диапазон, а правую (тонкое управление током и OCV) - на максимум выкручивают.

@psi, это понятно. А к чему ты написал про аппараты Lincoln Electric? (Что они имеют регулировку Uхх?). И что означают "примеры"?

А у меня такое ощущение, что этот "котел" где-то валялся лет 20 в грязи, а потом его вынули, слегка обтряхнули и отдали Ботанику. Там не видно свежих швов, есть остатки глины, штукатурки и старой сажи. Его даже не пытались чистить.

Смущает фото. Это- новый котел? (У него такой вид, как будто он лет 30 простоял. Только что - сажи на нем нет. Но почему он такой ржавый?)

Да ради Б-га. Только она "портит" всю такую красивую теорию про связь Uхх с качеством шва. (Потому и приведена была в качестве "отрицательного" аргумента). Хотя, думаю, нормальный сварщик и с Ресантой сделает нормальный шов). С другой стороны, есть аппараты с низким Uхх и они нормальные, и их швы нормальные. Тут что-то не вяжется.

У семейства инверторов Ресанта Uхх одно из самых больших - под 100 В. Что-то не слышно, чтоб их эксплуататоры хвастались хорошими качествами шва. Думается, качество шва скорее зависит от обмазки и стали, из которой сделан стержень электрода (то есть- во многом, от электрода), правильности выбора тока, чистоты заготовки, если не говорить о мастерстве сварщика. Я бы сказал - качество шва никак не связано с величиной Uхх.

@Андрей Андреич, Профессионалов мало, а нас , вопрошающих- много. Как вы думаете, станут они каждому расписывать все тонкости персонально? Сегодня - вам, завтра - Петровичу, послезавтра Ваське какому-нибудь из ПТУ. Правильно, не станут. Не барское это дело. Кому надо, давно записали советы на видео. Ищите на ютубе.

Чтобы тема не заглохла, предлагаю посмотреть, какие токи выдает "наш родной китайский" Интерскол ИСА-200/9.4 в зависимости от положения крутилки. Токи измерялись на проводе массы клещами. Внимательные зрители заметят чрезмерный хотстарт, незаметный форсаж дуги, и антистик, который сначала накидывает ток (процентов 30-50), а потом сбрасывает до 5 А. Вначале хаотичные показатели на клещах - пытался поджечь 2 мм ОК-46 от ЕСАБ. Липнет, гаснет. (Наверное, ВАХ у Интерскола неважный в районе малых амперов). Напряжение в сети было 238 В. Правда, аппарат в этот день как-то был не в ударе, потому что в другой раз я видел цифры другие, пусть и не намного, но выше. Несмотря на практически "честные" амперы, аппарат не самый удобный. Форсаж дуги у него, походу, так себе. На малых токах (ниже 90А) варить 3 мм основными электродами некомфортно. Надо накидывать ток. А это уже больше для сварки рельсов подходит. Чтоб варить 3 мм металл электродами 3 мм УОНИ - мечтать не надо. Лучше 4 мм+ и , желательно, без зазоров. (Корневой проход "не канает" - будут либо прожоги, либо залипы). С рутилом все гораздо приятнее, но тоже есть свои огрехи. Хот-старт довольно крутой, сварка в отрыв геморна, быстро разогревается металл и начинаются прожоги, кончик электрода раскаляется сильнее, чем на сварке "без отрыва" (ток хотстарта неслабый, +50% !!!). Сбавление тока почти не помогает. В общем, годится для сварки толстого металла. https://www.youtube.com/watch?v=7sVsYa7MwNI Резюме - не в токах правда, брат. (А в правильной ВАХ и нормальной работе всех фич). Несмотря на честные амперы, удобства сварки минимальные. Не знаю, как там будет, если сравнить с Ресантой, Кедрами и прочими Сварогами 205В(Z203).... .

@Андрей Андреич, Интернет переполнен видеосоветами по рекомендации выбора напруги для ПА. Че вам народ, когда под боком такой инет имеется...

Вы это экспериментально проверяли? А я как раз сегодня пробовал. Тонкое 2 мм к толстому 4 мм тавровым соединением. Разжигал 4 мм ОК-46 на минимально возможном токе. По установке это было 80А, но подозреваю, что реально оно все равно горело при 100+ амперах (благодаря хотстарту и арк-форсу ), потому что без манипуляций дугой оно гореть не хотело. Разумеется, когда металл разогрелся произошел прожиг на тонком. Хватило на 5 см. С таким же успехом можно варить 3 мм капризными УОНИИ Мост 13/55 (рекомендуемый ток 100-150 А) на токе 90-100 А (ниже оно не зажигается на "обычном" аппарате, а в реальности (приходится активно работать с длиной дуги) горит на большем токе. Следущие 5 см я проварил быстрым темпом этими самыми УОНИ. Прожога не было, но малейшая оплошность могла его обеспечить. Вторым проходом, уже на нормальном для УОНИ токе, "заполировал" этот УОНИ-шов. Это был просто эксперимент сварки вертикаль на подъем. Если железку далеко не выкинут, потом приложу фото этого соединения.Тавровые соединения трудно варить рутилом с малыми токами - будет сильное зашлаковывание шва и вообще мерзотная картина. Но согласен, если есть малейшая возможность юзануть 4 мм, они облегчают и ускоряют сварку. Но ведь и металл для них рекомендуется не менее 4 мм. Нельзя злоупотреблять низкими токами на рутиле - будет зашлаковывание шва. Не все электроды равны по качеству ОК-46 и позволяют вольности с током.

четверкой?Ну а в остальном все правильно- форсаж добавляет возможности. Но и помогает прожечь.

@midtower, Я пробовал Интерсколом (ИСА 200А). Ниже 90А (замеренных клещами) поджиг дерьмовый на холодном изделии, дугу можно поддерживать, но с трудом, за счет наличия у Интерскола небольшого форсажа дуги и постоянной манипуляции электродом. Но это гемор. Минимально устойчивое горение на иНтерсколе - 100А. Был бы приличный форсаж дуги - горело бы и на 60-70А. @SergDemin тут как-то описывал впечатления от форсажа дуги на Свароге. Если его отключить (ФД), то электроды перестают устойчиво гореть на минимальных токах. Попробую найти то его сообщение. Очень интересные результаты. Вот тут он описывает ощущения на основных электродах. А тут - на рутиле.

@Zaharh, Мне тоже не нравится магнитный держатель- он ненадежный - контакт неважный. Под него надо зачищать довольнго приличную площадь на трубе. Можно струбциной зажать массу (если ее не надо часто перетаскивать).

На каком токе горело 4 мм рутила без хотстарта? А форсаж дуги был активирован?

@Zaharh, Магнитный держатель. Такой

Маленький вопрос - нужна лестница 4 м. Из чего лучше сделать - профиль 60х40 (но его придется сварить из двух частей 3+1 м), или водогазопроводная труба, наверное, 42-48 мм надо брать (наружным диаметром). Аналогично придется сваривать из двух кусков. Толщина стенки труб 3.2 (42 мм) и 3.5 (48 мм) мм. Из труб получается тяжелее, чем из 2 мм профиля (на 1 и 7 кг для 42 и 48 мм, соответственно).

Нам отвечали на это так - "Потому что хорошим и дурак сделает. Вы на плохом ухитритесь сделать хорошо". Для меня проще - без отрыва основным электродом. Или рутилом, и тоже без отрыва. Потому что у моего аппарата чего-то перемудрили с хотстартом, который испепеляет профтрубу (и не только) при "отрыве", а снижение тока (ниже нормы) мало чего дает.

А вот интересно - если говноаппаратом варить вертикалы, то всяко-разно будут течь швы? Вертикал требует снизить ток, а как его снизить, если основные электроды на плохом аппарате горят только на хорошем токе? Рутил еще хуже - из-за шлака вообще нифига не видно (трудно понять, кто течет - еще шлак или уже металл ). Нужно иметь большой навык, чтоб красиво забацать вертикал "с удержанием ванны" на только что наваренной "площадке" (это только в книжках красиво пишется). В инете хорошо показывают - варит, к примеру, Виталий М вертикал. Не спешит. Чего-то течет неслабо вниз, образуя впечатляющие "сосульки". Потом он отбивает шлак и - вуаля! - проступает нормальный шов.

Почему это "у трехфазного более крутопадающая", чем у однофазного? И какой такой результат с этого "закономерен"? Чет ниче не ясно.

А что тогда УОНИИ?

Ну вот про нее и говорят, что в реальности она - старая Ресанта на 140 А. А за 36-40 тыр покупать Pico 162... Я бы купил, но на казеные деньги. (А их теперь нет - денег). Интересную вещь наблюдал недавно. Электрод ЛЭЗ-МР3С 4 мм не хотел гореть на токе 135-140А и выше- давал погасания дуги, резкие и частые. Чик- как будто свет выключили - и погасло. Сначала я не понял нифига. 200 - то же самое. Поставил 100 А - горит нормально без проблем. 90-105 А - для 4 мм нормально. Чудеса. В то же самое время электроды 4 мм РЕСАНТА МР-3 горят нормально на таких же токах и более. не гаснет.