serga01net

Обещал фоты валиков. В принципе, на такой длинной дуге никто и никогда не варит (надо будет еще кино снять, показать наглядно ). Пара швов двойкой на малом токе и их "обратная сторона". Сделано на пластине толщиной 4 мм. Ток в 30А маловат для 2 мм ОК46, поэтому на короткой дуге липнет и гаснет (у данного конкретного инвертора форсаж дуги практически отсутствует): Видно, что длинная дуга "Интерскола" греет сильнее. Настройки тока по крутилке никак не менялись. Но удлиняя дугу, можно увеличивать напряжение и уменьшать (хоть и на немного) ток. А вот так выглядят швы, сделанные ЕСАБовскими УОНИИями 3 мм: Ток в 120А по крутилке (соответствует ~90А по клещам) для них (два верхних валика) многоват (утапливание электрода в ванне один фиг, гасит дугу). Пластина 4 мм толщиной быстро перегревается и валик расплывается. Но с оттяжкой валик (верхний правый) получается легче и лучше. Оттягивая дугу, можно варить на реальном токе в 65А и даже валик при этом получается каким-то гладким (нижний правый). На короткой дуге (с опиранием на обмазку) и реальном токе в ~70А 3 мм гореть не хотят, можно вымучить, но проку мало (нижний левый валик). Замеренные напряжения короткой и длинной дуги различаются и приведены по краям.

Однако... Нафига вам это? Если они ошиблись с маркировкой, про какое свойство шва вы хотите знать (про реальное или про то, в каком они ошиблись?) Если верить их обозначению АР26, тогда верьте и трем-четырем цифрам перед ним (Е430(3)-АР26) и делайте себе выводы о свойствах шва. Если не верите, тогда что сказать? Это "на глаз" начни его копать глубже, с испытаниями... тут все и вылезет. И мороза он не терпит, и слабее, и т.д.

МР-3С с маркировкой РЦ13 - ненастоящие? @Oswer, Какая разница, чего там пишут на них? Какого - такого? Рутил обеспечивает устойчивую дугу, целлюлоза создает восстановительную среду. Недостаток - много водорода в шве. Низководородные электроды должны быть без органики и без воды в обмазке, сухие. Защитная среда создается разложением карбонатов (в СО2). Если в такую обмазку добавить поташ, то она может быть использована как с постоянным, так и переменным током. Аналогичным эффектом обладает порошок железа в обмазке. МР-3С отличается от МР-3 (и прочих рутилов) якобы суперлегким поджигом и устойчивой дугой. Качество шва - посредственное.

@SergDemin, Измерил-таки одновременно Uхх, Uдуги и ток сварки. Uхх и дуги клещами переменного тока, ток сварки- постоянными клещами. Поварил с минимальной дугой (с опиранием на обмазку) и оттянутой, нгасколько можно. Получилось так: на короткой дуге 20-22 В, ток сварки 71 А (среднее), (62 А) на длинной дуге 30 В, ток сварки стоит стабильней (!) - 65 А (57 А). То есть, разница четко просматривается. (В скобках- разные замеры. Крутилку невозможно выставить точно ""как было" ). Но тенденция видна. 3 мм ЕСАБ УОНИИ 13/55 можно варить на длинной дуге током 65А, на короткой на этом токе не горят - липнут/гаснут. То есть, подобие какой-то ВАХ наблюдается, не сказать чтоб она отвесно падала. Взял электрод ОК 46 двойку - на токе 30А на короткой дуге напруга 15-18 В, горят плохо, липнут. Оттянул дугу, напруга поднялась до 23 В, ток упал до 25-27 А - горит более-менее стабильно. Почто на малых выставленных токах такая низкая напруга дуги? Новое дело. Аккумы сели на фотоаппарате. Валики показать. Если посчитать выход тепла, то на оттянутой дуге оно больше. Но заметно это только на тонких электродах с малыми токами. С обратной стороны след от двойки сильнее на оттянутой дуге (600 Вт против 500 заметно на глаз). Вот тебе и каноны сварки - шире валик и меньше проплавление - так должно быть на нормальных аппаратах при оттягивании дуги. В реальности все может быть "разнообразно"... Ну да, подробности. Аппарат - Интерскол ИСА-200/9.4, полярность везде- обратная.

Я его с год назад сам тут копипастил, я в курсе. (Где испытания на стенде). Но Интерскол - не самый нормальный аппарат, получается. Я все пытаюсь к нему приноровиться, но никак. Появятся деньги - возьму еще чего-нибудь, поприличнее. Надоело, когда аппарат при первом прикосновении к металлу дает мощный хлопок от дурного накида тока, сноп искр, разлетающийся во все стороны, а потом все утихает (чрезмерный хотстарт). Как таким варить в отрыв? Это плюс к тому, что у него крутопадающая ВАХ и при этом отсутствует форсаж дуги. Только рельсы варить.

@Vovka123, Вы правы. Но Ресанта 5 лет назад и теперь - это совершенно разные аппараты. Не в пользу современной ресанты.

С одинаковой (если не с бОльшей) вероятностью может получиться и так - он сгорит на первом же недоваренном заборе и вам придется срочно изыскивать средства на более дорогой аппарат. Работу-то надо как-то заканчивать. Какой вариант вы выберете? Пойдете варить за деньги с этой свистулькой?

Это сложный момент. Вы хотите сказать, что большинство аппаратов для ММА имеет характеристики как для TIG? (Не лишено смысла- я на самом деле видел ВАХ этого аппарата, она падающая. Я полагал, что нарвался на исключение). Тогда действительно, не должно ощущаться падения тока при оттягивании дуги. Попробую замерить одновременно Uдуги и ток сварки. Попробуем прикинуть. На напряжении дуги в 20 В сила тока составляет 65 А (оба параметра- реальные). Аппарат выдает 1300 Вт (20 В х 65 А). Если напруга вырастет до 25 В, на тех же 1300 Вт ток должен упасть до 52 А, а на 30 В (которые я тоже видел) - до 43 А. Но ничего подобного наблюдать не приходилось. Значит, аппарат реально работает "как для TIG" и выход тепла при оттягивании дуги даже увеличивается. Вот почему на оттянутой дуге я не вижу уменьшения нагрева металла, а даже наоборот. (Сначала я думал, что мне показалось ). Теперь я начинаю понимать, почему этой штукой так трудно варить в отрыв (прожоги и перегрев).

@SergDemin, Кстати, измерил напряжение дуги при сварке. Действительно, меняется в зависимости от длины. На короткой дуге (с опиранием на обмазку) напряжение 19.5-20.5 В, при оттягивании дуги напряжение увеличивается до 25-30 В. Обычный китайский тестер измерять напругу не хотел. Uхх показывал (72 В), а при начале сварки оно уходило за 1000 В (либо показывало перегрузку на шкале 200 В DC). Хотел параллельно измерить ток сварки - не получилось. Попробую потом клещами переменного тока измерить напругу дуги, а постоянного - ток сварки. Все никак не дает покоя тип сварочника. Чего в нем больше - источника постоянного тока или постоянного напряжения? (ММА или TIG). Я не ощущаю уменьшения выхода тока при оттягивании дуги - вот в чем проблема. Стрелочный мультиметр куда-то засунул так, что не могу найти. Напруга измерилась только клещами постояного тока. Можно подерживать горение основных электродов на малом токе, оттягивая дугу. Но страдает качество шва.

Это да. Хорошо, когда соседи годами в гараже не появляются. Золотые соседи.

При царе Горохе, что ли? Насколько "раньше"?

@Vovka123, пойдет, но недалеко...

Возможно, первый. Но единственный ли он? Как быть с этим: Я надеюсь, вы узнали черно-желтый стиль ЕСАБ?

А что это за хрень рядом с воротами гаража, в стену вделанная? Ограничитель открывания ворот? Зачем она?

А почему именно они должны выступить "эталоном", а не ЕСАБ, или СЗСМ или еще кто-то? Кто присвоил им звание эталона? (Слава Б-гу, импортных аналогов УОНИ в природе не существует ).

А теперь за него просят 4350 р. (Технопойнт, Москва). Весит - 2.8 кг (!) Хочется спросить - вместе с проводами (по метру каждый)? Граждане, вы пробовали в качестве инвертора использовать воздух? Не должен аппарат весом в 2.8 кг (из которых на корпус приходится более 1 кг) в принципе варить, не обязан. Он поработает на даче какое-то время, потом сгорит и вы выкинете ваши 4.3 тыра, потому что никто это чудо чинить не станет. Сколько уже говорено- скупой платит дважды. Нет, все верят в неизменные чудо с халявой, и надписи на коробках и корпусах.

@OBN_RacerMan, Где вы эту жуть (гладильная доска которая) берете?

@Rolli, Ну если край чего-то сварить надо -может проще на балконе? А тенировки времени требуют. Он задохнется от дыма сварки на кухне. Вентиляция нужна - мама, не горюй. Я когда дырки прожигаю в железе электродами (на улице!) - такой смог прет дымовой - жуть... А "на кухне"? Сомнительно это...

Я не понимаю тех, кто варит печи из железа 5 мм, не говоря уже о 8 - 10 мм. Чем такую печь в баню заносить - краном через разобранный потолок или 8 мужиками затаскивать? Как-то раз предлагали купить такое б/у, не 8 мм, но 5-6 там было. Она неподъемная, и тоже - повело ее кругом. Послал ее лесом. В магазине брал печь из металла тройки. Конечно, она прогорела (первой - дно каменки), повело, но она проработала 20(!) лет, пока не отржавели петли топочной дверки и поддувала. Если бы не это, можно было топить еще лет 10 (топить надо аккуратно ). Распилил ее, водяной бак и дно (низ) пеки - целые! Сварить новые стенки из металла 3 мм - и снова вперед и с песнями. Поведенные "бока" где-то выправил, и их хватило на 2 мангала размером 300*600*150 мм и еще осталось. Не пропадать же добру (железу), мангалы знакомым за так раздарил. Ну дык, я хоть один могу такую печь таскать туда-сюда кантовать, она кг 100 весит, может чуть больше. Колосники были сделаны из полосы толщиной 8 мм. И что? Повело их как гуано почти сразу, так и топили, с кривыми колосниками. А можно было сделать со вставными чугунными колосниками (но у меня соображения не хватило).

@круазик, Cупер! Мне видео понравилось. Это что за аппарат такой, может у него на 90А (по крутилке) всего 30-50А реальных? А нельзя было накинуть больше 90А? Хотя, кажется, я понимаю, в чем дело. Есть такие аппараты с совершенно уродливым и недееспособным ВАХ в районе как малых, так и прочих токов. Эти варить нормально не будут. А может, он просто неисправен. У меня такой же, в районе малых токов. Разжечь на нем (20-40А) двойку рутила невозможно, не то что УОНИ. @Vovka123, Чел купил НОВЫЙ УИС. Вы же в курсе, как им поплохело за последние три года? А ваш-то старый еще, из приличных. Не зря же чел сказал - . Надо было "недешевенький" брать. Тем более, на НАКС варить собрался. И "дядька" на его работе тоже хорош - не в курсе, что LB-52U умеет варить на переменке.

Видео действительно классное. (Только вороны едва ли такие пугливые ) И это - на сильном ветру. А что без ветра? вы собственного пугала боитесь испугаться? или по пьяни рискуете забыть про него?

Что по-вашему следует считать "премиум" уонями?Не говорите ерунды. Вы имеете право на то, чтоб вам не нравились магнитогорские УОНИ. Но с юридической точки зрения они ничем не отличаются от УОНИ ЛЭЗ или СЗСМ. И если в спецификации на тендер написано 4мм УОНИ 13/55, то их и купят. У кого - решает комиссия (цена при этом - важнейший фактор ). Маркировки "бюджетный" или "премиум" никакие УОНИ не имеют, ГОСТом не предусмотрено. А вот если я напишу в спецификации УОНИИ 13/55 Мост, то купят скорее всего УОНИИ ЕСАБ, потому что ничего другого аналогичного в округе не найдется. Если сам ЕСАБ побрезгует участвовать в тендере, найдется куча контор, которая перепродаст его электроды. Это "премиум" или как по вашей классификации "уоней"?

А как быть с брызгами? Летит в разные стороны. Спалит квартиру.

Как раньше было в рекламе "А запах!!!..."

Блин, а чего бы ему не поступить в летную школу? 24 года - вдруг пройдет по здоровью? Станет летуном. Работа непыльная, 1.5-3 тыс евро (100-200 тыр.) для начала карьеры второго пилота за месяц заработает, как нефиг делать. А дальше - больше (10-20 тые, как в китае или азии). Только и тут есть одно огромное НО - сначала нужны часы налета. Мы рассуждаем так, как будто освоить какую-то профессию - дело недель или трех месяцев. На самом деле, чтоб сделать спеца (необязательно хорошего) нужны годы и годы. @Rybel, надо разобраться сначала, что вас не устраивает в нынешней профессии и что потянуло в сварщики? Иначе есть шанс повторить все по-новой, но уже с держаком в руках. Есть челы, которые "ищут себя" всю жизнь. Я согласен с людьми, которые советуют попрактиковаться вначале. А если он живет в квартире, где ему практику устраивать? Здрасьте... а че так?