Лидеры

Всем привет немного не успеваю сделать подробности и конкретно все описать поэтому. Вкратце все делал из сварочной проволоки, сваривалось ewv 451 taurus ток 55 ампер самый минимальный. Для меня это первая работа в таком роде, поэтому прошу сильно не критиковать, но конструктивная критика все равно принимается ))) Самое сложное это было делать прожилки в крыльях и надежно их прихватывать тело бабочки делал из шурупа, голову из шарика от подшипника, прожилки, лапки все из проволоки 1.2,сами крылья из катушки от полуавтомата покраску делал грунтовкой первый слой, далее все остальные слои делала жена. Всем желаю удачи в конкурсе в том числе и себе. Конкурсная работа №18 в рамках Конкурса сварщиков «Это сделал я!» Генеральный спонсор конкурса ГК «Восток-Сервис» — лидер российского и европейского рынка средств охраны труда, ведущий разработчик, производитель и поставщик средств индивидуальной защиты. http://websvarka.ru/images/forum/logo_vostok250.png

еще пробовал варить крышку , специально не доварил чтоб было видно разделку варил не присадкой . а проводом от проводки алюминий . сечение было 1-1,5мм сечение почистил его,скрутил в косу и так варил под руку попался бабушкин бидон старый.посмотрел весь дырявый и тоже начал варил той же проводкой

Нерж тонкая и нагревается сильно и у вас цветной шов там где вы остановили горелку и шов успел остыть , а там где горелка еще двигалась шов потемнел так как не успел остыть под защитой аргона и остывал на воздухе и отсюда окисление. Как бороться , надо горелочку более быстрее двигать по шву не давая перегреться тонкой нержи, но это бывает не под силу сварщику и вот тут в силу вступает импульс режим с которым можно не спешить и нормальные швы ложить и выходит по времени даже иногда быстрее чем в линейном режиме. Машинный шов Мои параметры импульса на 1мм нерж , но можно и другие варианты выбрать их множество. пред газ стартовый ток время стартового тока время подъема сварочного тока ток импульса ток паузы в % частота импульса Время действия импульса в % время убывания- прибывания импульса и паузы (в конкретном случае OFF, то есть импульс очень резкий) время спада тока время конечного тока конечный ток пост газ

Давно собирался , но никак рука не поднималась , чтобы привлечь к работе призовой подарок - вроде бы есть в ходу две отличные маски и чего то сверх естественного ожидать , казалось бы , нет смысла . Эта моя тема - признание того , что я заблуждался . Но по порядку . В ходу она всего пару дней , так что пока первые впечатления , а по ходу дела буду дополнять . Основные качества , которые нас интересуют - это чёткость изображения и корректное срабатывание , комфорт и удобство пользование функциями . Цену , конечно , можно принять во внимание - немаловажный фактор , но этого аспекта я не буду касаться . Чёткость изображения в незатемнённом состоянии меня очень приятно удивила - качество на высоте . Даже в затемнённых местах картинка достаточно хорошо видна . Фильтр срабатывает и отрабатывает на 5 баллов . ПА и РДС пока только пользовал . Цветовая гамма во время сварки жёлтого цвета , после зеленого поначалу непривычно , но привыкаешь быстро и достаточно приятно для восприятия . Кстати , в свободном состоянии тоже "зелени" нет . Использование настроек . Меня этот вопрос не сильно заморачивает , потому как в ходе работы перестраиваться обычно не приходится - для определённых задач свои настройки и делаю их заранее , но на пару моментов внимание заострю . Клавиши управления достаточно сильно выступают и расположены достаточно близко друг к другу и в ходе работы менять настройки не снимая шлема можно только при определённой сноровке . В стеснённых условиях выступающие элементы могут доставить неудобства , равно как и большие "барашки" крепления , но в свободном пространстве это не мешает абсолютно . Кстати , крепления оголовья держат зажим хорошо , без намёка на ослабление . Пока , по крайней мере . На голове маска сидит комфортно , а лёгкий вес , да при таких опциях , вообще приятный бонус . Оптрель и Спидгласс (тем более) в этом плане проигрывают . Фиксация в верхнем положении , даже при относительно слабой затяжке барашек , уверенная и небольшой кивок приводит маску в боевое положение без запинок. Спидгасс в этой позиции аутсайдер . Немного минусов . Замена защитных пластин . Крайне неудобна . Решил помыть стоявшие , потому как в ходе любования , примерки и прикидки на них появились отпечатки . С тихим матом снял , помыл , пока поставил ... Хоть снова снимай и мой . Неудобно . Маска узкая . С одной стороны удобно , но малое пространство внутри щитка существенно ограничивает кол-во воздуха и вентиляцию . В жару некомфортно . Покрытие макси как то сразу из блестящего превратилось в матовое ... В целом , маска хорошая и достойный конкурент таким брендам , как Оптрель и Спидгласс . Те "незначительные" минусы не сильно сказываются на основном функционале маски . Я приятно удивлён и доволен . @ЭСАБ Россия, уважение и благодарность за качественный продукт и приятный приз ! P.S. Попытался снять видео через маску , даже сколхозил прибамбасину для этой цели , но попытка не удалась - надо с настройками играться или с телефоном как то химичить ( это на будущее ) . Забыл добавить . Это в плюсы . Чувствительность выставил в минимум и при разделке , зачистке стыка болгаркой фильтр не срабатывает - не надо ни жать на кнопки ,ни клавиши крутить , всё чётко , но при сварке фильтр моментально срабатывает .

Бачок кулера стенка 0,3 или 0,35 без импульса )

Наконец-то завершил консольный стол. Примитивная конструкция, которая стала результатом моей непримиримой борьбы с пылью, которую компьютер постоянно засасывает под стол. Теперь для борьбы с пылью надо только сделать одно движение влажной шваброй. Всю конструкцию подвесил на 4 пластиковых анкера.

Восстанавливаю раму под кронштейнами заднего моста: Решил, что маловат валик шва, решил добавить: Надеюсь, заслужил пенное ))

Добрый вечер! Ремонт данного байка в зачет не попадет, так как нет фото начала процесса с табличкой) А когда решил поучаствовать как-раз начинал делать вилку) Задача была сделать прочно ,с амортизацией и при этом максимально дешево. Материал : труба 32 стенка 2 мм. , труба 22 мм стенка 2 мм. , траверсы использовал от старой вилки. Так же был куплен самый простенький амортизатор DNM 155 мм. с ходом 35 мм. и главный элемент это куча 2 мм. пластиночек , из которых почти все и было сделано) Первым делом отпилил ноги вилки с запасом по длине и приварил к ним крепление рокеров. После сварил рокеры , из 3 пластинок каждый, просверлил доп отверстие и нарезал в нем резьбу , а так же приварил на прихватки крепление машинки дискового тормоза. Сделал заготовку передний ног вилки и верхнее крепление амортизатора , которое крепится в шток вилки. Собрал посмотреть чего вырисовывается. Верхнее крепление амортизатора установил в шток , сделал блокиратор якорного типа) Так хорошо затянул, что достать его больше не смог) Подрезал и подогнал передние ноги На прихватках Демонстрация максимальных пределов хода вилки , с учетом имеющегося амортизатора. После успешной примерки ноги обварил , так же подрезал основные ноги и заварил торцы. Доварил крепление рокеров. Снова примерка. Заготовки верхнего рычага. Еще одна сборка и прихватка на точки верхнего рычага к передним ногам вилки. Всё работает , и можно сказать готово. Осталось обкатать на улице. Так же поставить более мягкую пужину в амортизатор или же поиздеваться над родной пружиной. Дальше сделаю руль Z бар , а так же доделаю раму. Средства защиты и используемый инструмент на фото) Почти все было сварено TIG ом , за исключением крепления рокеров на ноги вилки. Там чтобы долго не заливать быстренько прошелся полуавтоматом. Сейчас сниму ролик как работает вилка ) Конкурсная работа №20 в рамках Конкурса сварщиков «Это сделал я!» Генеральный спонсор конкурса ГК «Восток-Сервис» — лидер российского и европейского рынка средств охраны труда, ведущий разработчик, производитель и поставщик средств индивидуальной защиты. http://websvarka.ru/images/forum/logo_vostok250.png

Горганы.https://www.youtube.com/watch?v=hhy5Fpg30wM

Вот и заканчивается замечательный конкурс. Вот и мы закончили наш проект в рамках этого конкурса. Прицеп готов. Покрашен. Красили краской 3 в 1 по ржавчине предварительно обработав цинкарем. Ну как всегда нет пределу совершенства вот и мы решили продолжить работу по совершенствованию нашего прицепа. Но это как говорится совсем другая история.... Проект закрыт.

много тока, мала скорость, ИМХО. мал пост-газ. 3 мм для такой толщины много, 1.6-2.4 мм.. 15 литров гвза,если в реале-очень много...

@waha, то что без фото, это не страшно, то, что без химсостава материала, из которого оборудование делали, и особенно, без химсостава проволоки, это плохо. Все эти страшилки про сварку в углекислоте ничего общего с реальностью не имеют. Вы можете объяснить, с чего вдруг коррозионностойкая сталь теряет свои свойства после сварки в углекислоте? Кто то, где то, когда то, что то, неизвестно чем в углекислоте варил. Заржавело. Лично Вы варили аустенитную нержу Х18Н10 проволокой 06Х19Н9Т в углекислоте и она заржавела или потрещала? Лично я таких чудес никогда не наблюдал ни после сварки ПА в углекислоте, ни, даже, после газосварки. Более. чем за 20 лет работы. Материалы приблудные не надо использовать и проблем не будет.

Лучше не зажимать электрод подачей воздуха а разжимать устройство для замены. Да и применить проще микроэлектродвигатель который через планетарный редуктор крутит винт разжимая пружину. Это будет надежнее и гораздо менее размеро и весогабаритнее чем пневматика. Тем более питание на держаке уже есть, а провод массы который придется тянуть к двигателю в качестве второго полюса питания будет гораздо надежнее чем пневмомагистраль. Электромагнит не подойдет, во первых хорошей мощности удержания добиться будет проблематично, во вторых у вас появится воздействие магнитного поля на дугу, что не очень хорошо скажется на сварке.

@КаЛьЯнЫч,Я хоть нержавейку (не понимаю), перегреваете, защиты не хватает. (горелка АГНИ, эл. 3мм.) может Вам (джамба) поможет?

Айфоны у сварщика ломаются? Скромнее надо быть, скромнее... А если серьёзно, то сварщику нужен телефон крохотный, устойчивый, надёжный, с длительным зарядом батареи и что бы на ярком свету экран был виден. Телефон не должен бояться воды (открою маленький секрет: грязь с рук, машинное масло и жир с кожи делают ядрёну смесь которая за месяц сделает ваш телефон водонепроницаемым в пределах нескольких минут - проверено), он должен быть дешевле пачки сигарет. Вот мой "моторчик". Кнопки засалены вусмерть, экран крохотный, звонок противный и услышать его можно всегда, ни с кем не спутаешь, т.к. такая пискля сей час не в моде. Одно плохо - зарядка родная за восемь лет работы подохла, а аналогов нет - сняты с производства. Ну, чисто в качестве прибамбасинга .

Ребята спасибо за внимание к этой информации. Живу в Калининграде. Работаю в машиностроении, сварка кранов грузоподьемностью до 400 т. (для атомной промышленности) Зачастую сварка происходит в полузакрытых конструкциях, в нижнем положении несколько десятков метров, вертикальные швы до двадцати метров ( заполнение фаски и облицовка) и обязательная, очень требовательная зачистка швов. Схема такая: варить качественно, быстро и красиво. Маска Speedglas 9002 просто находка. Не сам светофильтр или маска (хотя все просто класс), а именно подача воздуха. Рекомендую. Жалко, что прекращен выпуск этой модели. Другая подобная модель этой фирмы называется просто: "Королева бала" (неофициальное название) Конечно кто не хотел бы заморачиваться, могу сделать за отдельную, покрывающую труды плату, этот переходник. Но сначала, просто добавлю еще фоток. Скорее всего все станет сразу на свои места. Если у вас маска не 9002 это займет меньше часа. Зачистное стекло тоже требует времени, хотя и меньше. Я использовал двух компонентный клей в шприцах. Боялся, что при нагреве из-за сварки может плавиться. Все вышло отлично. Вид, кстати почти заводской. Хотя не особо стремился к этому. Стекла для светофильтра 90/110 (если не ошибаюсь) уголки убираю пассатижами, стекло полностью ложиться на поверхность, а убраные уголки, буквально 2-3 миллиметра, фиксируют стекло чтобы не сдвигалось. Это на всякий случай, если "переходник не будет прижимать. Но это почти невозможно. Верхнее прижимное крепление все компенсирует. Но все это не для зачистного щитка "Королевы бала". Там оно тоже изогнутое. Для модели 9002 размеры зачистного стекла заказываю 8,4/12,6

Раньше и такое варил,сейчас наверное проще купить целый и дешевле.

Решил изготовить данные струбцины(с корректировкой размеров под собственные нужды),на мой взгляд это одна из самых удачных форм ,так же подкупает относительная простота изготовления.Размер 150х150,губки 40х90,толщина 8 мм,максимально зажимает 52 мм. Для начала заказываем у фрезеровщика детали по собственным "чертежам",без напилинга и болгаринга не обошлось при стыковке деталей.Планировалось все вырезать на гидрорезке,но практически единственная гидрорезка в городе как назло сломалась Стыкуем детали,как и писал выше,кое где пришлось поработать напильником,но в целом все состыковалось как надо В качестве винта использовал шпильку М12,метровой шпильки хватило на 4 струбцины.Рукоятку посадил на фиксатор резьбы,посмотрим,как поведет себя.На данный момент пока не открутилась. После сварки деталей собираем изделие.Возникла необходимость правки,поводки были неизбежны,так как варил практически на коленке,кондуктор не стал городить.После небольших воздействий молотком,все стало ровно.Контролировал углы металлическим угольником В целом я доволен получившимися струбцинами,угол 90 градусов у всех четырех и во всех плоскостях.Эти струбцины будут использоваться по назначению в августе,предстоит сварить четверо ворот,они мне много нервов сэкономят.Получил хоть какой-то опыт в конструировании,пусть и примитивных деталей,но все же.Зато попутно научился чертить в Компасе.Использованные Сиз-перчатки х/б))) Спасибо за внимание. Конкурсная работа №15 в рамках Конкурса сварщиков «Это сделал я!» Генеральный спонсор конкурса ГК «Восток-Сервис» — лидер российского и европейского рынка средств охраны труда, ведущий разработчик, производитель и поставщик средств индивидуальной защиты. http://websvarka.ru/images/forum/logo_vostok250.png

с праздником всех, кто держит флот на плаву ходу!

Здравствуйте, уважаемые организаторы данного конкурса, а так же читатели и почитатели этого форума. Узнав в "Фейсбуке" о конкурсах "Мангал своими руками" и "Это сделал я!", решил поучаствовать. Эх, если бы конкурс мангалов был бы столь же длительным как этот, непременно бы поучаствовал. Была интересная задумка, начертил, но понял что рискую не успеть в сроки, остановился до следующего раза. Так что если вдруг опять по мангалам и со столь же весомыми призами, я первый участник., зовите Что касаемо конкурса "Это сделал я!", я делаю всяко много разно. В особенности спортивные тренажеры. А тут хороший знакомый, насмотревшись на чудеса передачи о здоровье на канале "Россия 1" "Правила движения" с Анной Семенович и профессором Сергеем Бубновским,[/size] попросил меня изготовить для него подобное. Комплекс по заказу знакомого должен был состоять из модуля параллельных блочных рамок и скамьи универсальной мобильной со сменным углом наклона спинки. Блочная рамка это универсальный тренажер с грузовым стеком нагрузка от которого передаётся посредством троса на поворотные нижний и верхний блок. Цепляя за замки троса на концах различные рукоятки, манжеты и т.д. можно выполнять множество упражнений для развития мускулатуры разных частей тела. Господин Бубновский с помощью ковриков и мячиков дополнительно с помощью своей авторской методы ещё и растягивает своих клиентов. Для удобства рамы данных блочных рамок были оснащены системой стационарных рукояток, дабы в момент выполнения упражнений можно было бы за них держаться или опираться. Мобильная скамья со сменным углом спинки значительно расширяет спектр упражнений. Началось всё с проектирования в программе Автокад. Далее нарезка заготовок из профильной, круглой трубы различного сечения и круглого прутка, заказ токарных деталей, лазерной резки, отливки грузов из чугуна.... и т.д. Чтобы вас долго не интриговать, что за изделия получились на выходе, публикую финальное фото. Далее опишу и проиллюстрирую весь процесс изготовления. Конкурсная работа №22 в рамках Конкурса сварщиков «Это сделал я!» Генеральный спонсор конкурса ГК «Восток-Сервис» — лидер российского и европейского рынка средств охраны труда, ведущий разработчик, производитель и поставщик средств индивидуальной защиты. http://websvarka.ru/images/forum/logo_vostok250.png

Вот и я про то что "промелькнул нормальный" , а это значит что вы что то немного не то делаете а это просто попали в "точку" Поясню, может угол горелки (наклон) немного не тот и с этим тоже надо поиграться да и длина дуги тоже влияет на "серость" шва и чем она короче тем "светлее" шов. В общем нужно немного поиграться и поймаете свою "птицу" . Да можно вот такой "хвостик" или что то подобное сделать и тогда аргон дольше будет задерживаться на шве после горелки ну и результат будет очевиден. Хвостик можно любой , главное что бы он вам не мешал при сварке. http://websvarka.ru/talk/topic/1223-nerzhavejka/?p=143923 P.S. Кстати мне эти линзы не особо нравятся бывает без них лучше выходит да и расход газа они выше требуют ставить. Да и еще линза у вас с диаметром электрода сходиться , а то если линза будет под 3мм а сам электрод 2,4 стоять то она работать не будет.

@Rolli, почему нет? Есть люди, которые всю жизнь грузчиками работают и нисколько не страдают. В советские времена грузчик в хозмаге или на ЖД вокзале в крупном городе весьма состоятельным человеком был, особенно в сравнении с инженером. Сейчас уже не так, но есть люди, которых эта работа вполне устраивает.

Скорее всего не "реальное" , он должен в баллоне уже чистый и отфильтрованный быть. Да я вот посмотрел на ваши фотки-пробы и для "себя" сделал вывод что у вас нормальный аргон так как есть хорошие пробы на фотке. И дело скорее всего в расходе газа с коем вам надо поиграться, кстати выше мой фотки и расход где то по ротаметру 10литров , я им не верю и практически не смотрю на них и уже на щеку проба или шов пробный делаю. Точмаш 23 Можно можно и без импульса но это все с опытом приходит, но надо и я приветствую что и начинающие стремятся к таким швам.

и со всем этим добром отправиться в тиберис. Добро там потварить http://www.tiberis.ru/pages/svarka-nerzhavejki-poluavtomatom-mig-mag

Это главное. Присадка - сталь КП (какая попала).

@КаЛьЯнЫч,предгаз 1 с.,постгаз максимальный,ток 60А,до образования ванны.

http://s.fishki.net/upload/users/2016/07/02/231414/tn/db42563286156042f7f22f5df6232fd6.jpg http://s.fishki.net/upload/users/2016/07/02/674468/618c476651171407b77d37339603825b.jpg

Ходил сегодня покупать патрон на дрель,хотелось выбрать качественное типа макитовских или бошевских,но один китай без трещеток.Попался продавец "разговорчивый",объяснил ему что мне надо,посоветовал такой от перфа бошевского,по резьбе с его слов подходит,только нижнюю часть открутить нужно и на цене сошлись адекватной.

Как принимать душ с учётом новых тарифов. https://www.youtube.com/watch?v=WubWwK2BL7E http://s019.radikal.ru/i606/1607/18/ef0fe70a1762.jpg

Панель. 960 тычков.

Раз пошла корабельная тема.... была тут работенка недавно. Обвара с двух сторон и по каждому шпангоуту плюс холостые прогоны, да еще эти подвороты(будь они неладны). Металл восьмерка.... и кувалда и домкраты... натаскался от души..

Формы из алюминия.Завариваю поры,не проливы,и дыры от отбойного молотка.Добрый малый нахреначил,когда песчаную форму разбивал.На крышках завариваю насверленные отверстия.Вручили мне аппарат на 250ампер с кулером.Три дня работал на полную мощность.Горелка 20-я вообще не греется.К концу третьего дня потекла вода с горелки,трубка еле держалась.Почти сразу хлестанула вода на той же трубке на аппарате.Хорошо рядом был,успел разъём отсоединить.Самое интересное ,что к аппарату идут два запасных хомута для этой трубки.Т.е. продавцы знают об этой проблеме!

Как гласит американская поговорка, мало быть классным парнем, надо, чтобы об этом знали ВСЕ!

прикрутил крепление датчика турбины на трубку, что то там связанное с интеркулером, от авторемонта далек поэтому в дебри не лезу для самоуспокоения дугой разгладил пока гладил все таки пару порин поймал((

Большой проект

@Георгий 11, мы никак не привыкнем, что есть ближнее зарубежье, и Белоруссия - заграница. Я тоже с ходу не понял. Цены в белорусских рублях, да и законы немного другие.

Знаете,есть некоторые правила,которыми не стоит пренебрегать.Вы знаете,ЧТО вам продали в этой фирме? Ведь не придет же в голову покупать пирожки у неизвестной тетки на рынке,чтобы потом валяться с отравлением.На вид он пирожок,а что там внутри-Богу известно...так и с вашим баллоном.Есть обменные пункты,где вам обязаны сказать(на многих баллонах наклеены стикеры ),какой сорт газа в баллоне.Высший сорт-это 99,993,первый 99,98 Покупать газ надо только в таких обменниках.Если собираетесь варить алюминий,то останавливайтесь на высшем сорте.На столе у вас всегда должны лежать обрезки алюминия и нержавейки,на которых всякий раз,когда начинаете сварку или заменили электрод,проверяйте работу горелки на пятно.

@КаЛьЯнЫч,не знаю,у нас после пробы на пятно такие баллоны браковали и дальше в работу не пускали.

ценю ваше утреннее чувство юмора. надо будет как-нибудь попробовать. В какой-то теме обсуждалась сварка в зазор, когда присадок подаётся под очень пологим углом в зазор практически равный диаметру присадка. Вы доходчиво показали, что возможно пруток подавать не только под очень пологим углом, но и вообще с обратной стороны, обязательно попробую. Спасибо.

Сзади тож чистить нада... а так годно! и это... про крышку... размазывать поперечными колебаниями не надо, ибо это увеличивает тепловложение в деталь, что негативно сказывается на на балансе напряжения-деформации... по бидону-чуть спад тока добавь... кратера не будет...

всем привет лично мне одного стекла хватает на десять смен, работа полуавтоматом на сделке, теперь нетрудно посчитать насколько хватит десяти штук. Два стекла в месяц, ну пускай три! За 5 месяцев отдать тысячу рублей не смешите. Но идея все равно неплоха, тоже самое можно применить и к оптрелю)))

Качество,это как стык под рентген.Светлый корень шва говорит о том что в нутри нет пор и несплавлений.И при сварке касательный прогрев разделки стыка,а не обширный прогрев .

Был один бульбаш знакомый, рвал на себе тельник" мол мы своих не бросаем..." На практике говном редкостным оказался.

Если говорить о сварке колёсных дисков, то варим в основном мы краевые трещины. Спицы, ступичную часть и прочее пусть делают те, кому я руки не подам не желая пачкаться. О каких 220-250А тут может идти речь? Я на своём верном друге выставляю ампер 160-180 и прямоугольную форму тока и вперёд. Для 15-16-х дисков больше честных 150А на прямоугольной форме вообще делать не чего - провалишь. Ну, и частоту можно поднять. У меня норма для таких вещей 150Гц, хоть не басит под ухом и провар хороший.

Не большое продолжение поста №1384, сменили еще трубу, тоже была вся забита, протянули так сказать новую (со старыми дырами).

С утречка "запихиваю"интеркулер в Мистраля. И понеслась..." Энто как же ,вашу мать,извеняюсь понимать©3 интеркулера и радиатор с Актроса.Потом коллектор..И ещё железяк. Один подремонтировал(восстановил крепление,подварил потёртости)Патрубков нет,буду покупать.Воздуховоды изготовил. Пока бегал успел редкий тюнинг запечатлеть. Чем выше горы,тем заниженей приоры И в завершении, то дождь ,то солнышко светит.

наконец то нашёл время фото снегоуборочной насадки, прицепа, картофелекопалки, если что пиши поясню

@Luza, последняя не чёткая, но и так видно, что горы http://s011.radikal.ru/i318/1606/76/7e5c6a426a27.jpg http://s019.radikal.ru/i636/1606/ee/20fd27822a6c.jpg http://s017.radikal.ru/i437/1606/97/9e508f7475e0.jpg

инженерный юмор=)

http://cdn.fishki.net/upload/post/201403/17/1252113/32.jpghttp://s.fishki.net/upload/users/448267/201403/17/tn/89fbe57ec1c500a5f2273578d92b2d70.jpghttp://s.fishki.net/upload/users/448267/201403/17/tn/fdf94c9fcbd9e878bcbaf5769a887bb1.jpg