Перейти к содержанию

Лидеры

  1. selco

    selco

    Мастер


    • Баллы

      24

    • Постов

      9 765


  2. Schlosser

    Schlosser

    Участник


    • Баллы

      22

    • Постов

      3 258


  3. NikOtiN

    NikOtiN

    Участник


    • Баллы

      12

    • Постов

      1 218


  4. Kurt1

    Kurt1

    Участник


    • Баллы

      12

    • Постов

      2 578


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 29.02.2020 во всех областях

  1. Давно тут свою халтурку не выкладывал. Ща поправим. 6 лет назад варил дропбоксы (это такие кронштейны переноски подвески немного вниз при лифтовании рамного джипа). Тут притащили уже три комплекта сварить. Про качество резки плазмой заготовок молчу, хотя сильно хочется матом. Такое ощущение, что плазменная головка болталась как конская... хм, уздечка. Ибо скосы на краях конские. Толщина 8 мм, V-образная разделка, всё как положено, провар с обеих сторон. Такими приблудами подгонял отверстия под втулки. Мои корявые швы как обычно. Нижняя половина обварена, верх собран на прихватках. Обварил. Снаружи тоже. Три комплекта готовы. Мальчику-ассистенту были вручены особо точные приборы в виде зубила и молотка для устранения брызг от ПА. И до кучи приварил отвод с нержи к фланцу с железа марки ХЗ примерно попав в нужный угол. На вопрос: на кой ты притащил фланец с нержи, грит - ну у меня он просто был.
    11 баллов
  2. Рено Магнум тягач, механизм тормозов, . Наплавка сильно не стараюсь главное чтоб пор не было все равно под резец и проточка.
    10 баллов
  3. месяц на производстве- фигня. год- твердые базовые навыки. три года- что-то уже соображать начинаем. маска погоды не делает. в обычной маске можно давать стране угля не меньше, чем в хамелеоне. шея болит? привыкнете. наработать условные рефлексы, моторику. глядишь- и в простой маске хорошо. приспосабливаться нужно. а от ожогов шею обматываю трикотажной тряпкой- как шарфиком. и не обгорает. зайцы напрягают? А нефига по сторонам пялиться. идешь по цеху- смотри под ноги. по сторонам только периферийным зрением. и т. п. интересно- почему все думают. что на производстве ему подгузники будут менять всей бригадой? это я к чему? поработайте годик, а потом решайте про маску и прочие штуки. но если маску выдают НЕУДОБНЫЕ, следует КУПИТЬ СЕБЕ ЛЮБИМОМУ удобную. я последние лет12 только в своих. потому как люблю себя, любимого. в феврале комиссию проходил- глаза ОК. (мне 57) . производительность труда у меня 150-200% от средней по цеху. почему? у меня красные штаны? нет. молодой сварщик делает массу лишних движений, суетится, потеет. лишние кантовки, возня с настройками. внешне все бурлит и кипит- а толку... старый сварщик ленив. его движения скупы и неторопливы. минимум движений- максимум отдачи. аппарат загружен на 100. нет лишних кантовок и переключений. оптимальный порядок наложения швов. правильный сварщик сначала варит в голове. а потом руками- и не бывает у него: УПС! никогда. а только артрит и бронхит. это война с самим собой. коленки, локти, пальцы не хотят работать. вот и распределяю: это сидя, потом стоя пару часов, потом ... короче- талончик на живительную эвтаназию. быструю и решительную. удачи Вам, здоровья, всего :good:
    6 баллов
  4. Мужики,спор беспонтовый.Я работаю в механослужбе- т.е по мимо прочего с бригадой по ремонту станков.И не только ремонту,но и глубокой модернизации.У мужиков очень тяжёлая,скурпулезная и нудная работа,требующая многих знаний.К тому же для ремонта станков нужны внезапно станки,мериловка,термичка и ещё куча всего.И пусть каждый спросит себя- достаточно ли я усидчив,есть ли у меня время и деньги,выход на станочников?
    5 баллов
  5. Я купил три убитые поверочные плиты 630х400 и пришабривал друг к другу методом "трех плит" до класса 1. Потом к этим плитам пришабривал уже линейку ШМ и линейку УТ. С помощью этих линеек уже ремонтировал станок.
    5 баллов
  6. В качестве кнопки попробуйте найти или купить "Выключатель концевой многонаправленный". Это я опробовал на себе, и лучшего представить не могу. Фото: Нет, не нужно. У меня на 6 герцах работает стабильно. Стабильность вы можете оценить по швам.
    5 баллов
  7. Кто вам сказал сию чушь , ручной труд иногда если конечно не обходимо сие , бывает точнее любого самого навороченного станка . Помните профессию слесарь - лекальщик и если он любит свое дело то после его рук станку делать не чегго.
    5 баллов
  8. мы говорим о разном да и вообще это не твое ремесло но чего то тебя так распирает чуть ли не пена летит. Кто имеет станки и их делал тот суть его наладки понимает, не все конечно шабрели, что по ссылкам выше привел и видел я станок что в видео или нет смысл не меняет и так же не поменяет если я свой парк станков покажу и даже снятое видео что я делаю тоже не поменяет твоих взглядов, ты из тех кто имеет твердое убеждение - не видел не пробовал но осуждаю. это рассуждение человека далекого от станка от слова "вообще!", попробую еще раз объяснить - станок это сложнейший инструмент и даже будучи новым и установленным в цехе требует настройки и каждый станок имеет класс точности, класс точности можно повысить шабрением. Станки БУ класса точности не имеют вообще, про новый китайский для быта думаю что тоже, но если он даже и имеет то все равно не надолго у него мала масса и мало "мяса" на многих подвижных и других поверхностях, где есть скольжение в отличии от наших старых станков, вот об этом и речь, что не совсем мертвый станок из прошлого века можно довести до определенного класса точности и при правильной эксплуатации он будет эту точность держать очень долго. Сергей не прими на свой счет эту писанену, если ничего не понял, это написал для тех кто планирует приобрести станок и задумывается о его восстановлении, я знаю и понимаю что это не твое и даже очень далеко из выше сказанного, у тебя может душа поэта, стихи твои читать нравится думаю многим как и мне.
    5 баллов
  9. Вот если товарищ Слесарь любит свою работу или любил то длина для него не имеет значения ,,,, вывернется и сделает точно . Эх Молодежь , не учат вас сейчас не хрена !!!!!! Вот нас даже в школе молоточки пилить-изготавливать учили , девки блины пекли . Сейчас внук учиться в 6м и вместе с девками "пиццу" чужеродную пекут на трудах и какие станки в школе и похоже напильника не найдешь. Вот я в СПТУ 3 года учился и с завода привозили спецом плиты проверочные 500х500мм изрядно потрепанные временем , так вот каждому по плите и шабрили и шабрили месяц , второй и все от быстроты и точности глаза и у всех по разному было , оценка зависела от "узорчика " на плите и от ее ровности , а вы говорите.........
    4 балла
  10. Не знаю ситуации и договоренностей, но я обычно ставлю условие - оплата наличкой, по безналу +10%.
    4 балла
  11. Прогнали около 300 деталей на данном вращателе, кое чего в данном вопросе стало понятно: 1. При обварке трубы диаметром 25мм, двигатель приходилось практически полностью останавливать частотником, где то до 9...10 герц. Вывод, нужно добавлять еще один редуктор для увеличения редукции и возможности использования всего диапазона оборотов двигателя. 2. Нужно делать глобусный кронштейн, для свободного позиционирования вращателя, подставку обязательно делать регулировку по высоте. Данный объем пришлось варить на том что есть, разумеется эргономикой там и не пахло, как следствие нагрузка на спину. 3. Пуск/стоп осуществлял при помощи обычной кнопки с НО контактом, использовать педаль в полусогнутом положении было не реально, если предусмотреть п.2 то однозначно управление педалью. 4. Нужно делать какой то токосъемник, который бы давал хороший и стабильный контакт. Перед изготовлением данного прототипа вопрос не изучал, но наверняка есть какие то простые и доступные решения. В данном случае просто прицепил зажим массы к вертикальной трубе которая была зажата в патроне, при повороте трубы зажим просто скользил, к слову, работает вполне приемлемо. 5. Нужно делать защитные кожухи на всю трансмиссию, что бы она не загрязнялась. Не смотря на хорошо настроенный аппарат летит много микроскопического "града", с фракцией песка. Пару фото швов после того как удалось приспособиться... По скорости получалось около 100 круговых швов в час, швы в половину окружности не засекал. Весьма не плохой результат, если учесть что на данный вращатель было затрачено всего около 5 т.р. Частотник временно позаимствовали с другого оборудования. К следующей партии постараюсь воплотить все описанные выше идеи
    4 балла
  12. И самый цимус этой беседы в том что всем фиолетово на самом деле кто что делает, собирается,или хочет делать. Вообще никакой привязки к задачам. Это девиз нашего форума в последнее время. Долбить ногами мужика с ресантой потому что она алюминий варить не может!
    4 балла
  13. Вот также обратил на это внимание. Многие слабо зачищают место сварки, видимо жалея утраты внешнего вида изделия, но все равно краска выгорает в околошовной зоне + негативно обозначается на сварочном шве. Сегодня привозили варить колобку от "Поло" . На сервисе уронили и обломали кусок корпуса крепления подушки (затолкав во внутрь) и часть механизма переключения. Баловался с подготовкой более получаса. Мешала бобышка с резьбой и неровности корпуса. Варил присадком от 3,2, 2,4. и заканчивал 1,2 АК12 (очень выручил в сварке мелких частей механизма переключения) Швы получились чище чем на фото выше. Фотографии не делал, так, как клиент забрал коробку еще не остывшую.
    4 балла
  14. @Dmitry_BY, зачищайте поболе. При гарении краски и прочей грязипотоком аргона может загонять дым в сварочную ванну. Не исклбчено что и от туда грязь
    4 балла
  15. дебилы не учатся а кто хочет и сейчас осваивает, молодой парень - есть что посмотреть и у него на канале много чего можно посмотреть для тех кто хочет тему шабрения освоить
    3 балла
  16. А я ничего не просил. Конкретно обозначил что мне фиолетово. Еще раз повторюсь. На бу станки и на желание сделать из бульдога носорога. А вот с тем что бытовой станок должен иметь много мяса и веками держать точность я не согласен. Как и с тем что новый надо шабрить что бы он паспортным данным соответствовал. Потому как это повод для возврата как ненадлежащего качества товар. А тот кто отдал деньги и чинит новый за свой счет - лох.
    3 балла
  17. Скорее наоборот , вы не видели работ слесарей-лекальщиков похоже и современные ЧПУ не все справятся,,,, ЗЫ конечно пред обработка на станке его дело ловить геометрию - сотки и даже меньше вот на сие не все станки способны . Вот я совсем не слесарь - лекальщик , но люблю с металлом повозиться . Вот сей редуктор по частям с завода принесенный давно валялся и задумка вращатель , начал делать и загвоздка червячек большего размера и пара не стыкуется . Пару дней напилинга и шлиф наждачки ручками и усе состыковалось без люфтов и заеданий .
    3 балла
  18. "Корейскую" морковку делал. Скумбрию в горчичном рассоле купал. Сало на базаре покупал. Чай заваривал . Лимон и мёд добавлял. Чарку не наливал.
    3 балла
  19. А дальше работа по подгонке отнимет кучу времени.С такими деталями , даже при изготовлении двух фланцев, совместить не проблема.
    3 балла
  20. Хе, конечно ему проще,1. Вы теряете в деньгах, налоги плюс обналичку 2. На пожарку лицензии надо, так что этот договор как бе незаконный получается 3. Взносы за ип в пенсионный не забываем 4. Кто вас нанимает избавится от проблемы обналичиваться и вам налом отдавать, переложив эту проблему на вас. Только чёрный нал, только чёрная бухгалтерия!!!
    3 балла
  21. @Якут РСТ хамелеон в сварочном цеху часто не является панацеей . Варят со всех сторон , фильтр закрывается в самый не подходящий момент или тупо блымает , уменьшаем чувствительность и сами начинаем ловить вспышки . Все зависит от условий конкретного места . Пришел на СРЗ работать , думал самый умный с хамелеоном , оказалось не так все чудесно как казалось ))
    3 балла
  22. 3 балла
  23. @devastator,Товарищ сей достоин уваженья, свой бизнес он с нуля построил и людям там работу дал, за деньги приличные ...и ученья не чурается и пашет как студиозус и даже хлеще.... видать закваска инженерная советская достойная...
    3 балла
  24. Легкие пятничные будни, товарищ сломал ногу на штативе Собираю в струбцине Прихватываю Глубже разделываю бормашинкой Вот такой Получилось немного грубовато, но очень грязное литье, так чернота изнутри и лезла.
    3 балла
  25. Добрый день! Во-первых хочу принести свои глубочайшие извинения за доставленные неудобства! К сожалению, из-за сезона гриппа в нашем городе, у нас с понедельника по сегодняшний день работал только один менеджер ( 2-е других были на больничном ). Из-за большой загруженности он пропустил Ваш заказ. Я не в коем случае его не оправдываю, просто хотел объяснить из-за чего сложилась такая ситуация! Мы лишь надеемся, что сможем исправить Ваше впечатление о нашем магазине! И если Вы дадите нам шанс, то Ваш заказ уедет сегодня и мы сделаем Вам ещё скидку в качестве извинения! Ещё раз прошу прощения за доставленные неудобства, надеемся нам удастся все исправить!)
    3 балла
  26. @Calma,Ок.Хотя нет-Родина должна знать героев.Вытяжка Совплимовская.В принципе со своими задачами справляется хорошо,без нее в пролете можно было бы топор вешать.Принцип действия- улитка протягивает воздух через фильтр,напоминающий воздушный от грузовика конструктивно.Внутри вытяжки рессивер,наполняемый сжатым воздухом.В режиме очистки воздух толчками струшивает гарь в корыто.Все просто.По недостаткам- пришла на поддоне без обрешётки,одно колесо не прикручено вообще,половины болтов снизу нет.Болты на гусак под плоскую отвёртку,я не смогу их затянуть,поменял под ВШ .Провод питания- ПВС( вытяжка на 220), жёстко дубеет даже при плюсовой температуре.Внутри очень небрежно выполнены уплотнения воздушных магистралей.И что само интересное - при очистке( толчках) слетают разъемы электросхемы.Вроде и не существенные недостатки,но не за такую цену.Ну а так- сосет хорошо).
    3 балла
  27. Как и обещал, выкладываю результат изысканий. Взяли мотор-редуктор с низкими оборотами и повесили на вал редуктора планшайбу под токарный патрон. Обороты регулируются частотником. Раза с пятого удалось подобрать скорость и режим сварки. Результат устраивает, изыскания на этом остановим
    3 балла
  28. А вы чо думаете поверочной плитой померяли раз в год и в верстак? а НЕТ и есть производства кои используют их по 16 часов в сутки (две смены) 600 насосов в смену и это 2400 плунжеров и гильз + вторая смена и того 4800 В СУТКИ и это если 4х плунжерный насос а то были и 12ти плунжерные для ВПК , проверяют детальки в основном женщины и вот полгода и плите надо ремонт , да и нам выдавали для учебы и предвижу уже те которые в производство не пойдут , но мы старались. Вот как то немцы в 1979 притащили и установили "комбайн" коей должон сортировать плунжеры и гильзы , иголки распылителей и они сами потом после полугода признались что русские женщины точнее чем их "комбайн" https://ok.ru/video/43326245487
    2 балла
  29. @saper24, Сапер , ты чо "дурочку" включил что ли ? Плиты тоже изнашиваются тем паче на заводе. ЗЫ Впрочем не хочу не чего доказывать тем кто включил "Д"
    2 балла
  30. @saper24, Все по своим пластинам.
    2 балла
  31. У слесаря да если со стажем усе и все есть да и ему нужно будет пару линеек . Вот у меня и то есть + уровень 001мм, коей сейчас одолжил форумчанину для проверки и восстановление станочка .
    2 балла
  32. Зря вы так и если ....если нет станка или негде то почему и нет и уверяю точнее будет ,,, правда тут от слесаря усе зависит . Долго но вот нет станка и усе , некоторые "кирпичом" трут и т.д. изгаляются как могут. https://ok.ru/video/764347849
    2 балла
  33. Ну да, я настолько тупой что не имею понятия ни о точности не о настройках( требуемых или нет), ну вообще ни о чем. А те кто железку шабером возюкает - Энштейны сплошь. Я не даун чтотбы поверить хоть на полсекунды в то что НОВЫЙ станок за четыре ляма зеленых надо шабрить. Шабрить будут пятно производителю в таком случае. А не признак ли здорового умом человека покупать прибор соответствующего задачам класса точности? А не делать штангенциркуль из наковальни шабером? Или что бы это понять надо точить десять лет? А потом шабрить три года. Не надо со мной разговаривать как с недоумком. Что мое, а что нет я сам порешаю. Еще раз повторюсь, мне фиолетово кто и что делает с бу станками. И совершенно пофиг кто как пытается из станка за 50000 сделать станок за 300000 шабером. Нравится - занимайтесь на здоровье. А вот рассказывать что выпускают станки сплошь идиоты. И то что НОВЫЙ станок в рамках ХАРАКТЕРИСТИК ЗАЯВЛЕННЫХ производителем этим характеристикам не соответствует... А ты почему то БЫТОВЫЕ станки пытаешся приладить к работе на производстве, для чего они не делались. И обвинить их в отсутствии " мяса" и непостоянстве " точности". Я быстрее поверю в попытки пихнуть в этот станок невпихуемое и с нарушением режимов обработки убить его. Настройка и правильная эксплуатация, а тем более возможность или невозможность эксплуатации, это разные вещи. Я хоть тупенький но понимаю. Хватит у меня перед лицом шабером махать. И видео показывать про ВЕЛИКИХ японцев. Которые на Фукусиме обосрались. Я в адепты исключительности этой нации не записан. П.С. О так захочешь однажды из капролона, латуни и ст3 чего нибудь точить начать. Гаечки, шайбочки, ролики. И все капец, ищи 1м65, шабер, четырех японцев и одного сморщеного токаря. Иначе никак.
    2 балла
  34. Завод есть завод , и не кто их недоумками не считает , но есть одиночки - умельцы и не большие фирмы кои заводам вставляют..... по полной. Вот Мерседес не доумки и .то не так , но находятся умельцы и сейчас это достаточные фирмы но начиналось усе на "коленке" кои Мерседес делают Мерседесом+++++, АМГ или Брабус , ну и конечно стоят они иногда в четверо дороже заводского Мерса . Или вот "наш" умелец и Хонда не не доумки и по чему бы им сие не сделать? , но увы не готовы они к сему , зато умельцы готовы и делают.
    2 балла
  35. Так переносные шторки же есть.А то можно и сзади блик от внутренней поверхности нехилый поймать.Я сам вахтами работаю на ЧМК-в цехе бывает и десять полуавтоматов одновременно варят-шторятся и все дела!А в этих подшлемниках жарко, а маски с электромагнитными датчиками никто покупать нам не будет!Проще шторки изготовить или закупить.
    2 балла
  36. Я такой порошок распыляю немного другой горелкой. Надо будет попробовать пыльнуть ей коллектор. Аж самому интересно что из этого получится. HVOF порошок ПР-НХ13СР
    2 балла
  37. КИМ ещё не мерил, но посмотри на скорость нарастания материала. Я как то сам немного малёха шокирован. По началу нарастало хреново, но после некоторых танцев с бубном и трёх недель игры на хамузе, дела пошли)))) Это порошок пр-нх-13-ср. Теперь можно карбиды вольфрама и хрома пробовать.
    2 балла
  38. Такое там. Нижняя юбка - пламеприемник заужена до габарита решетки стандартной газовой печки "Гефест турист". Заужение дает дополнительный градиент давления на срезе пламеприемника и снижает вероятность вывода не всех продуктов горения.
    2 балла
  39. Народ спрашивает. Вот модель теплообменника с предыдущего поста(в палатке). Что надо изменить - это поставить верхний ряд трубок не шахматкой, а над предыдущим рядом(то есть на одну трубку больше. И соответственно заужение верхнее не делать. Перегородки должны лежать прямо на рядах трубок, формируя "коридоры" между трубок. То же касается верхней крышки. Ссылка на облако, т.к. форум не дает загружать на него SLDPRT-файлы. https://cloud.mail.ru/public/oGrw/3qnzjCVNC Нужен солидворкс, версии не ниже 2016.
    2 балла
  40. Покажите ему Ренишоу как на фото выше (С рубином на кончике), уверен он забудет то, что хотел раньше. Я видел эту поделку, не впечатлило. Круглый китаец гораздо лучше и удобнее. Но ребятки молодцы. А вот шаберы у них зачётные, все прикупить руки не доходят.
    2 балла
  41. Не знаю было ли уже, а может из "местных" чья работа, попалась на глаза картинка в интернете:
    2 балла
  42. Как смог,прошу понять и простить).
    2 балла
  43. Вечерний кинозал. и
    2 балла
  44. Сергей, я понимаю что мы на разной волне но попробую - это как объяснять сварщику из авто сервиса про пульс в ПА а про дабл пульс думаю и думать не стоит. Тебе объяснять про станок в четыре ляма долларов, отшабренный в ручную? Ну и чуток шире про тот станок по твоей ссылке, для быта который по карману для нищих, его купив, ты стихами каждый пост начнешь писать нецензурно, что ресанта курит нервно в сторонке со своим качеством... Японцы вообще живут в древнем веке и в ручную все делают, смотрим с 4:32 Продолжение так что если твое мнение не совпадет с другими не говорит о том что истину знаешь только ты...
    2 балла
  45. Сегодня наконец-то выдался несильно загруженный день и я смог поработать на своём любимом станочке. Растачивал посадки под болты, так как во время проектирования этого узла были допущены конструкторские ошибки. Блестящая деталька - штатная крышка неподвижной опоры станка который мы мастерим, Материал ст45, твердость 40 HRC. Матовая крышка - основание для установки энкодера, обычная ст3-5пс из обрезков плазменного раскроя. Задача максимально точная соосность деталей. 1)Обкатываем дырдочку продолбленную буром от перфоратора, чтобы превратить её с помощью фрезы в отверстие нужного диаметра: 2)Ковыряем дырдочку фрезой Ф12мм для достижения нужного результата: https://youtu.be/qrgJoIq766c 3)Другой монолитной фрезой Ф20мм разворачиваем потай для головки болта (фото нет, забыл сфотать) и получаем блестящий результат: На последнем отверстии я решил ускорить процесс и докрутил подачи...В результате фрезу отогнуло, финишное отверстие стало меньше из-за отгиба и фреза на практике показала мне что такое сварка трением.... Выковыривать намертво приваренную к каленой железке фрезу неприятно и неудобно. Всё это измерялось новым штангелем из предыдущих постов. Штангель показал себя достойно, повторяемость результата измерений 100% из 100, возвращение в ноль - чистый ноль. Потом фрезернул выточки под ключ на гайках вала, а то как их круглые закручивать и затягивать? Газовым ключом некошерно как-то.. https://youtu.be/HEvGwJ4c1fc Ну и на этом день почти закончился, чуток пофрезеровал кубики из кругляка - будущие призмы, но доделывать буду их уже завтра. Еще получил посылку. Наконец-то дождался комплектующих для переделки пневмосистемы и системы смазки "на новый лад", осталось дождаться электронику, клапана и датчики. После чего можно будет перетряхнуть станок и собрать его так как мне хочется.
    2 балла
  46. Дело не в самолётиках или авианосцах. Так и вижу вояк желающих дорогих игрушек. Дело в том что построили завод в регионе. Дали работу людям. Депрессивный район оживили. Нарастили компетенции. Народ должен быть в движухе. Иначе он превращается в селян. Я смотрю вокруг себя. Просто жэстачайшая деградация.
    2 балла
  47. теплообменник для палатки. Под него ставится газовая печь и продукты горения выводятся наружу, через трубу, а тепло по максимуму возможности остается в палатке, снимаемое потоком воздуха через трубки. Вот, один из клиентов скинул. На фотке конструкция попроще, без перепускных трубок по бокам. А с перепусками - это максимум, что можно выжать из конструкции с горизонтальными перегородками и двумя трубными досками.
    2 балла
  48. @copich, да я просто предупредить хотел тех, кто ни разу не сталкивался. Обычно же на выставке увидят образцы идеально вырезанные и думают, что сейчас куплю и начну шлепать красиво и качественно. Это как купить автомобиль не имея прав и ни разу не сидев за рулем - куплю машину, буду ездить на работу, а летом на море махну... А там бац - права нужны, медсправка, техосмотр, страховка, еще и бензин заправлять, а он дорогой, шины все разные, зимние надо, колеса, диски, масло поменять, омывайка оказывается кончается, сигналка сработала ночью, по зеркалам смотреть, еще и выхватить можно по щам от соседа за то что подпер... А в жизни-то оно все не так радужно как на картинке Но все равно, плазма ЧПУ конечно вещь, сильно расширяет возможности!
    1 балл
×
×
  • Создать...