Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Документы при приёме на работу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 150

#61 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 052
  • Город:Киров

Отправлено 09 Апрель 2019 21:52

преподавателей с многолетним стажем работы.
А вот тут как сказал наш коллега-всё не так однозначно....иногда большой стаж именно преподавательской работы ни о чём не говорит...так как чел на реальном производстве не работал, сваркой  не интересуется и толком сам ничего руками делать не умеет... зато теорию по книжке рассказывает хорошо, куча конспектов и КОСов у него и в журналах ажур... а его студенты простую вертикалку на С2/С17 поднять не в состоянии, так чтобы в норматив уложиться...
  • 3




#62 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 673
  • Город:Орел

Отправлено 09 Апрель 2019 22:04

welderman,в училищах практики мало,в основном теория,по крайней мере раньше так было.Тут с вами согласен,больше практики нужно давать учащимся,по теории потом самостоятельно можно подготовиться,минимальные знания давать,остальное практика.Сейчас и теоретические знания то проверяются тестами,на мой взгляд неверный подход,преподы новой формации наверняка так же тесты сдавали,копни поглубже,так самих проверять нужно.В наксе по теории тоже много вопросов со спорными правильными ответами,при чем сами экзаменаторы это признают.В общем вопросов к сегодняшнему обучению много,нормально обучающих контор единицы,а проверяющих большинство.
  • 1

#63 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 052
  • Город:Киров

Отправлено 09 Апрель 2019 22:18

много вопросов со спорными правильными ответами
  А как же иначе. ведь задача данной системы исключать логику и аксиомы.... и постоянно держать Вас на крючке, так как  сдать честно -малореально,... или надо убить массу времени на изучение нормативки... но тут опять-см. начало... 

аттестация накса-коммерческий проект, направленный на извлечение прибыли. Это главное и основное  предназначение их аттестаций. Не более того. Можете попробовать убедить меня в обратном.... уже сел, налил араратику и приготовился внимательно слушать... :wacko:


  • 4

#64 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 10 Апрель 2019 07:32

А представьте себе такое: Вы молодой специалист, оттарабанили на каком нибудь предприятии лет шесть- десять. Свариваите и чернягу, нержу, латунь, медь, люминь во всех пространственных положениях. Ну и ко всему этому, владеете РД, РАД, Mig/Mag, эт так, самые распространенные взял. Хотите развиваться и учиться дальше. Имеете разряд(4-5). Но вот, проблема, Вас никуда не берут. А если и предлагают, то на сделку, где вы, в молодое время уже на работались. И прочувствовали, что это - сделка. Что никаких гарантий эта сделка ни даёт. Поэтому, вы целенаправленно ищите другую сферу, и оклад естественно. Но, как известно, работодатель ищет универсального раба, который всё умеет. Да ещё со всеми документами и допусками.
Я вот для себя решил, что работать буду только с РАД. Ну и иногда с РД. Я считаю, что это основные виды сварки, которые дают качество сварного соединения. Но вернёмся к нашим проблемам. Так вот, возникает вопрос, нужны ли эти Наксы? Я понимаю, что повышение квалификации никто не отменял и это хорошо. Но, можете ли Вы сказать точно, что государство Вас не забудет, когда вы уйдёте на пенсию? Я думаю, что плевать они хотели. Поэтому, тут решает каждый для себя, с Наксами и зарплатой хорошей, или без них и со ср.зарплатой. Разницы то в принципе нет. Знаю я только одно, что даже сварщики работающие на Ямале, на севере, до своей пенсии не доживают. И этот налог грёбаный, 13%, НаКС, разные другие допуски, которые стали платными, ничего хорошего нам не предвещают.
Ну это так, крик души...

Сообщение отредактировал Пал Саныч: 10 Апрель 2019 08:03

  • 1

#65 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 10 Апрель 2019 09:13

А вообще надо создать организацию, состоящую из высококвалифицированных слесарей и сварщиков, не теоретиков, а именно людей занимающихся этим делом всю свою сознательную жизнь. Никаких там, магистров, аспирантов и профессоров наук.
Организация будет предлагать услуги предприятиям, услуга будет заключаться в кадрах. Ну и будет так скажем: пришёл ты с третьим разрядом, тебя рекомендуют определенному предприятию, и советуют тебе поднабраться опыта, пусть даже за малую зарплату. Ну а с 4-6 разрядами, это уже другие спецы, и другие зарплаты и рекомендации.
Я понимаю, что это сказка, и такого не будет, но может это где и есть...
  • 0

#66 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 673
  • Город:Орел

Отправлено 10 Апрель 2019 10:09

Пал Саныч,ага,предприятий у нас прям в очередь за сварными выстраиваются.При совдепии может и прокатило бы,в то время не было проблем с работой,с одной ушел,через дорогу в другую устроился,или на заводе не нравится тебе коллектив или мастер в цехе,перешел спокойно в другой цех поработать,разнообразие было работы.Сейчас все изменилось,крупных заводов единицы остались,да и те дербанят помаленьку,а устроиться туда,да еще на нормальную з/п нереально.У меня технолог по сварке был дуб-дубом,но тесть в верхах сидел и постепенно его по карьерной лестнице поднимать стали,хотя говорить там не с кем и не о чем,но как то пропихивали выше и выше.Он меня недолюбливал,потому что я ему в лицо говорил,чтоб не мешал и не лез куда не просят и жена у него в бухгалтерии нашей работала з/п мне начисляла и частенько в минус,постоянно и с ней ругался,говорила,что ошиблась там чего то с начислениями,доплачивали,но нервы мне портила,как и я ей.Разряды в основном сейчас не канают,как договоришься,так и будут платить,нарисовать и 8-ой можно,только для чего?По крайней мере в Орле сейчас так,поработал тут во многих конторах,осел пока в одной из них.
  • 3

#67 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 052
  • Город:Киров

Отправлено 10 Апрель 2019 10:47

Как-то разряды/ категории ещё учитывают в ВПК и крупных,с историей конторах. А в массе-Георгий прав,хоть 25 левел будешь иметь,если хочет работодатель, то будет платить тебе ровно столько, сколько хочет. И пока у нас будут предательские соглашательские шмаковские профсоюзы,так и будет...
  • 2

#68 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 10 Апрель 2019 10:51

Георгий, в том то и дело. Вот у нас, на оборонке, шесть сварщиков. Четверо с НаКСами, из них только двое работают под рентген, остальных двоих даже не допускают к сварке трубопроводов, и остальных изделий что идут под рентген. Один НаКС купил, вот смотрите все. Но он не видит сварочной ванны. Не различает цвета. И толку? 6 разряд, а варит уголки из низкоуглеродки. Другой, эт вообще индивид. Вот у меня НаКС нет, а допускают к изделиям под рентген. Всё трубопроводы, которые свариваю, проходят этот рентген. Уже года три как, из 100%, возвращают процентов пять, на подварку.
Welderman, у нас тоже кстати есть профсоюз. Но от его услуг я сразу отказался. Сидит там один жиденок, и за наш счёт кормится, не делая и давая ничего взамен.
  • 3

#69 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 052
  • Город:Киров

Отправлено 10 Апрель 2019 10:55

Вот!Хотя непонятно,что накс в обороне делает,но раз Вы так утверждает,что аттестация у чела куплена,то что мешает наксовским цокам потом разрядами/ категориями торговать?Правильно, ничто...
  • 3

#70 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 673
  • Город:Орел

Отправлено 10 Апрель 2019 11:04

Пал Саныч,оборонка и накс вещи несовместимые,неподконтрольна военка наксу,не знаю что у вас там за предприятие.Вообще да,в сфере военки там действуют разряды и пр.,но они действительны только внутри предприятия.Допускают вас потому,что у вас процент возврата низкий,подчеркиваю возврата,а не брака,у нас допускался возврат на подварку 1% в месяц,т.е.из 100 стыков можно было ремонтить не больше 1-го,что бы остаться с премией,брака как такового не было вообще.Вообще должны быть допускные стыки,т.е. рентген,микрошлиф и далее по списку,у нас с каждой партии одно изделие шло на эти цели и его выбирал военпред,заранее ни кто не знал какое он выберет и на основании этого образца тебе разрешали продолжать свою трудовую деятельность.Как сейчас не знаю,может все и поменяли.
  • 2

#71 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 10 Апрель 2019 11:24

Георгий, АО НПП "Звезда" им. Г.И.Северина. НаКС требуется, потому что варят баллоны, а это КО. Я бы и трубопроводы отнес к опасному производству, т.к. под давление 3200 атм., да и пороховые газы по ним проходят. Правда, к какой отрасли это отнести, я не знаю.
  • 0

#72 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 673
  • Город:Орел

Отправлено 10 Апрель 2019 11:27

Пал Саныч,я вам не про опасное пр-во,а про военку,если предприятие относится к ней,то накс бессилен.
  • 0

#73 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 10 Апрель 2019 11:34

Георгий, я понял. К военке относятся некоторые изделия, а именно: скафандры, трубопроводы, и другое. Баллоны варят те, у кого есть НаКС. Есть технологи, тоже с НаКСами третьего уровня.
  • 1

#74 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 673
  • Город:Орел

Отправлено 10 Апрель 2019 11:49

Пал Саныч,3-й уровень-это уже серьезно.
  • 0

#75 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 10 Апрель 2019 11:54

Георгий, работа то серьёзная, только платят маловато. 40-45к. Хочу по больше тыщ на 10-15 найти. Да и вопрос такой: стоит ли связываться со сваркой меди и латуни? Вредность же другая? Цинк, его испарения...
  • 0

#76 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 052
  • Город:Киров

Отправлено 10 Апрель 2019 11:59

Зависит от условий,в которых придётся работать..
  • 2

#77 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 673
  • Город:Орел

Отправлено 10 Апрель 2019 12:16

Пал Саныч,если сиз нормальные,то почему бы и нет?1 сетку вредности в любом случае не дадут,только если химпредприятие,да и то она там не у всех.
  • 0

#78 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 673
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 10 Апрель 2019 12:39

Я бы и трубопроводы отнес к опасному производству, т.к. под давление 3200 атм., да и пороховые газы по ним проходят 

 Смотря какая среда, если газы то Б8, оборудование, работающее под избыточным давлением.


Сообщение отредактировал Ferio: 10 Апрель 2019 14:32

  • 0

#79 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 673
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 10 Апрель 2019 14:45

,

 

Вы меня извините, но судя по вашему комментарию не видите дальше своего носа.

Kondor416, Логичнее было бы сначала нахамить, а потом извиниться, но правильнее вообще не хамить.
Я думаю, и надеюсь,  что все участники форума высказываются только  исходя из своих собственных знаний и опыта,  и провидцев мирового уровня под ником Глоба или ВВП  среди нас здесь нет. Более того, я предполагаю, что для участников форума интересней конкретные вопросы и ответы на них, а не рассуждения: "в общем и по факту, все так как говорит ..." Итак:
Абсолютно нормально, что  некоторые участники форума горят "праведной классовой ненавистью..." и переживают за обиды "нанесённые государством-супостатом", но не вижу смысла поддакивать им в этом бесперспективном деле, для этого есть "курилка". 

 

И что это за секта ?Все бюрократы WSR на него ссылаются, .... Адрес? Вы в нём состоите? Может членский билет покажите

1.Нелюбимый вами НАКС. 2.Про WSR писал-это по сути реклама и игры для вас. Остальное исходя из первого и адрес и удостоверение.

 

то есть система, и все, кто в ней . с точки зрения чиновников -тупые болваны...не способные ни сами учиться и никого ничему путному научить

Я такого не говорил, но проблемы в подготовке кадров есть и уже давно. Их как то надо решать. ЦАК один из вариантов.
Далее идут эмоции...., затем -

 

Если "он и горелку-то не знает , как взять..можно в этом случае что-либо АЦ предъявить? Пример приведёте?

Конечно можно, только кто и кому будет предьявлять?  Допустим А послал неуча на аттестацию к Б, при этом сфабриковал документы, и может ещё "поговорил" с Б, получил  нужные бумаги  на неуча... И что, потом он куда-то пойдёт заявлять?  Нет конечно. Поэтому в данном вопросе пока тишина....  Но это до поры. Привожу запрашиваемый пример: Человек погибает на производстве. Лица признанные виновными  (понятно что руководство), но и !! - поставщик зарубежного оборудования, и человек обеспечивший обучение поехали в СК. Этот пример  был в радиусе "действия моего носа". Примеров по аттестованным сварщикам, слава богу, у меня нет, но думаю, если выяснится, что кто-то погиб из-за дефектной сварки, то вопросы будут в том числе и к АЦ.  Там ребята не шутят и тоже хотят свои звездочки получить.

А по теме " неспособные... путному научить" ... конечно по всякому бывает,  но вот в моей практике таких примеров масса., т.е. проблемы есть.
P.S. За вашу пенсию больше не переживаю, а государства другого у нас наверное уже не будет. Не злитесь. :)


 

А вообще надо создать организацию, состоящую из высококвалифицированных слесарей и сварщиков, не теоретиков,

Во-во, и назвать  ЦАК 2 (боюсь правда [welderman], задаст вопрос: "А кто определит их квалификацию?") 


Сообщение отредактировал Ferio: 11 Апрель 2019 06:58

  • 2

#80 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 052
  • Город:Киров

Отправлено 10 Апрель 2019 14:57

О!Так и знал.Оказывается,независимое профессиональное сообщество- это пресловутый накс.Лихо вы присвоили себе право вещать от лица" профессионального сообщества".Хорошо,хоть накс не одна на свете САСвП,и не все сферы сварочного производства под них легли...Вот с ними и будем работать,а с наксом - в последнюю очередь, только под принуждением,. и если иной альтернативы не будет.. и цоки их динамить буду до последней возможности...

Жадность их не имеет границ ...решили уже на образовании денег хапнуть, ну не упыри ли, прости Господи...


Сообщение отредактировал welderman: 10 Апрель 2019 20:39

  • 4



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх