Сообщений в теме: 1507

[Anton VL]

Насколько известно ,газопровод лупанул не из- за некачественного сварного шва.

лупанул из-за плохого контроля на всех этапах (проектирование, изготовление, эксплуатация). тут ругают НАКС, т.к. при СССР типа хороший контроль и без него был

 

 

При Союзе конечно дебилов и бракоделов хватало,как и всегда на Руси( особенно среди начальства), но таких эпичных масштабов,как сейчас эта движуха не принимала.

в те времена просто интернетов не было и вообще достаточно закрытая в плане информации система была. сейчас при аварии на нефтепроводе через 5 минут информация в соц. сетях появится. в СССР залатали, закопали и забыли

[Ferio]

эпичных масштабов,как сейчас эта движуха не принимала

Эпичность масштабов достигается лишь наличием интернета и смартфонов у трудящихся. Про историю в храмом в сквере большинство Свердловчан узнало только из инета. Лет 30 назад про "Лошарик" никто бы и не узнал. 

[Schlosser]

Anton VL,Спрошу конкретней- лупануло из- за шва,который был сварен без накса?Ferio,Зачем мне интернеты например ,что бы узреть свой дом который стоит 45 лет и соседний,которому 10 и он рассыпается?Зачем мне интернеты ,чтобы узреть кривые конечно совдеповские швы,что стоят в два раза больше,чем я живу на свете и современные,что лопаются,как мыльный пузырь?Зачем мне смартфон для этого,а?Мне что,глаз и зайчатков моска мало?Ладно,вяжу флудить,пойду поварю штоле...

Сообщение отредактировал Schlosser: 04 Июль 2019 10:05

[Anton VL]

Anton VL,Спрошу конкретней- лупануло из- за шва,который был сварен без накса?

а кто ж его знает. я там свечку не держал.

 

 

 

Зачем мне интернеты например ,что бы узреть свой дом который стоит 45 лет

в старом доме построенном в СССР (в котором раньше жил) - все стены кривые и перепад по полу сантиметров в 5. там где теперь живу - всё ок. не говоря уж о том, что в старом можно было услышать как сосед пукнул

 

забавную историю времён СССР ещё препод рассказывала. в болталке уже писал, но тут повторю. построили цех, в цеху сложные условия - много пара. через полгода начали рассыпаться колонны. начали выяснять, оказалось, что в колоннах просто арматуру коррозия съела. капнули дальше, оказалось что бетон использовали не тот, который по проекту был, а тот который нашли... советское качество

Сообщение отредактировал Anton VL: 04 Июль 2019 10:19

[Lohus]

То говорят, что НАКС (хоть он и не при чем - аттестуют АЦ) - монополист, теперь уже "много прокладок" Вы бы уже определились)

Ну ведь АЦ не в одно лицо печать ставит? Куча подрядных задействовано, а у них своё любимое меню и аппетиты. Монополист многопрокладочный

Было бы несколько альтернативных контроль-контролёров имеющих примерно одинаковый вес в навешивании лейблов на сварщиков и исполнителей, сражались бы за каждого "клиента", придумывали бы как снизить затраты на услуги сертификации, акции, бонусы, скидки и т.д., а так - сколько объявили (и подрядные прокладки тоже) - столько и срубили. Правда и несколько игроков всегда могут договориться: это твои клиенты, а это мои, и дрём мы оба с них не меньше пяти шкур, чтоб они не бегали от тебя ко мне, да и мы не бедствовали.

 

То говорят, что НАКС (хоть он и не при чем - аттестуют АЦ)

Значит АЦ решили просто так на ровном месте аттестации проводить, и идут к ним по доброй воле, из любопытства или чтобы денег подарить.

 

Мне нравятся всегда отмазки вида: "я не виноват оно само сломалось", или ещё лучше - "а я при чём? компьютер так посчитал"

[Георгий 11]

Anton VL,я и раньше мог сам повысить,что я и сделал,но за гораздо меньшие деньги в пересчете.Да даде если и 60 т,диплом на всю жизнь выдается.dedVova,сверху до низу имел ввиду прокладки,все кушать хотят.Конечно накс диктует расценки всем остальным,все на вас равняются.

[Anton VL]

Anton VL,я и раньше мог сам повысить,что я и сделал,но за гораздо меньшие деньги в пересчете

для тебя меньшие. за это всё-равно кто-то платит. и даже бесплатное образование совсем не бесплатное по факту.

нет уже той системы и не будет. не сработала она, развалилось всё.

 

.Да даде если и 60 т,диплом на всю жизнь выдается

нет, не диплом. просто бумажка о повышении квалификации никакого веса не имеющая.

[Lohus]

В конце 90х начале 2000, у нас на предприятии была практика, при приёме человека оформлять на один разряд ниже.

И ведь продиктовано это было не борьбой за качество, попыткой заинтересовать работника в повышении своей квалификации и чем-то подобным. А практика - просто обычное жлобство, ведь и платить с меньшим разрядом надо меньше.

 

А если бы при приёме умело пользовались разогретым паяльником, можно было бы и дарственную на квартиру от работника получить.

[Ferio]

Георгий 11, Убей не пойму ваших переживаний. Почему я должен волноваться  сколько за меня и за моих парней заплатит условный Вексельберг в НАКС? Да хоть сколько. Хочешь организовывать бизнес - производство, соответствуй требованиям, в данном случае сварочного производства, причём здесь частники?
Да, бывает, хитрые парни устраиваются в слабенькую контору только для того чтобы получить уд. НАКС и потом линяют. Да бывает- хороший специалист  просрочил удостоверение, а его как раз 100% приглашают на интересное место, здесь можно и за свои по быстрому, всё равно окупится в перспективе. Но идти сдавать на всякий случай.... для меня странно. 

[Anton VL]

И ведь продиктовано это было не борьбой за качество, попыткой заинтересовать работника в повышении своей квалификации и чем-то подобным. А практика - просто обычное жлобство, ведь и платить с меньшим разрядом надо меньше.

в условиях рыночной экономики разряд на зарплату очень косвенно влияет. 3й разряд может больше 5го получать.

[Ferio]

обычное жлобство

Согласен 100%? Но желающих слишком много было- вот и пользовались причём ничем не прикрываясь.

[Lohus]

Просто учили раньше 100 чел. бесплатно, а потом программу перепечатали и вдруг 50 бесплатно и ещё 50 платно. И мне это не очень как то понятно

А что тут непонятного? Раньше ведь как, у народа ни нефти ни газа тоже не было, но всё-таки из общего котла перепадало и образованию и медицине и другому бюджету. Потом у природных ресурсов "нашлись" хозяева и сказали - "это - наше, а чтоб власть имущие нас не повесили мы будем с ними делиться". Власть имущим только на себя стало хватать, в общий котёл уже нечего кинуть, и бюджету стало перепадать только часть крошек из того, что у него же и народа отобрали в виде налогов на хорошую жизнь, бесплатное образование и медицину.

А много ли научишь и налечишь на эти крошки? Вот с указкой и стетоскопом - это забесплатно, а если с электродом или анализы какие сдать - тут уж доплачивать надо.

Ничего личного - просто бизнес (такой дикий и беспощадный, как и всё остальное).

[Георгий 11]

Ferio,почему на всякий случай?Ищу работу,требуют накс,пошел сдал,на работу по каким то причинам не взяли,нашел другую,там требуют накс,но уде другой п.п.,пошел сдал,опять не взяли и так до бесконечности.Нет обязанности работодателя аттестовывать вновь принимаемого.Все уже хотят с корочками.

[dedVova]

Ну ведь АЦ не в одно лицо печать ставит?

 Печать - в одно. Другое дело, что, допустим, содержать лабораторию по контролю проникающим излучением очень дорогое удовольствие и, если таковую сделать только для аттестации - то контроль обойдется еще дороже, чем у подрядчиков. Но требование НАКСа к АЦ - как можно больше делать своими силами. Поэтому у нас все аттестованы по ВИК и есть "лаборатория" и инженер-дефектоскопист, аттестованный на УЗК.  Точно так-же и при содержании станочного парка из серьезных токарных станков и фрезерных стоимость изготовления образцов для сварки и механических испытаний вырастет по сравнению с изготовлением "на стороне"... Хотя по работы по мелочам (трубы до диаметра 159 мм) мы купили токарный, плазму и фрезер...

[Anton VL]

А что тут непонятного? Раньше ведь как, у народа ни нефти ни газа тоже не было, но всё-таки из общего котла перепадало и образованию и медицине и другому бюджету.

зато у СССР были долги такие, что только современная Россия с ними раскидалась

[dedVova]

Значит АЦ решили просто так на ровном месте аттестации проводить,

АЦ аккредитовались и вступили в СРО. А аттестации производят не на ровном месте, а согласно требований нормативных документов.

[dedVova]

И ведь продиктовано это было не борьбой за качество,

Ну не знаю. У нас это было методом принять человека по той квалификации, которой он обладал для выполнения НАШИХ ( тепломонтажных) работ.

[dedVova]

в условиях рыночной экономики разряд на зарплату очень косвенно влияет. 3й разряд может больше 5го получать.

У меня и в условиях советской экономики частенько бывало 6-е разряды получали меньше 4-х - особенно на металлоконструкциях и обшивке кота))) Тарифная ставка - это хорошо, но на наряды она не очень влияла при сдельной (а в главке только такая и была) оплате труда)

[Георгий 11]

dedVova,ссср-это не только там,где вы руководили.Вы на себя то шапку ссср не натягивайте,не один вы в то время работали.

[Lohus]

его как раз 100% приглашают на интересное место, здесь можно и за свои по быстрому, всё равно окупится в перспективе. Но идти сдавать на всякий случай

Это всё звенья одной цепочки, но не всегда рядом стоящие.

100% в лотерее быть не может в принципе. Приглашают ведь с соответствующей бумажкой, её пока нет, пока получишь всё может поменяться и уже не приглашают.

На счёт окупится - тоже спорно, если бы, например, без бумажки ЗП от 20т.р., а с бумажкой от 60т.р. и это гарантировано, а не условно, то можно было бы думать о перспективах. А пока все договора, печати, подписи, договорённости не имеют какой-либо финансовой ответственности - это всё лотерея.(К примеру: брали человека на год под ЗП в 60т.р., он сделал себе бумажку, т.к. прикинул, что окупится это ему за 3 месяца, а его выкинули через месяц, да ещё и за месяц обещанного он не увидел, вот и вся окупаемость и перспективы, а пока в новое место устроишься бумажка протухнет. Вот если бы были гарантии, что при любых финтах работодателя, выкинутому через месяц, выплатят обещанное за 3 месяца, то это бы были перспективы)

Вот и выходит, что за свои аттестовываешься на всякий случай...

Анекдот есть хороший про всякий случай у поручика Ржевского.